Kabelführungs-Problem

Tja, das ist ein leidiges Problem.
Es gibt da Gummimatten zum Abdecken, oder sogar überfahrbare Kabelführungen.
Ich wollte die letzte Woche mal zu einem Verleih für so Schmutzfangmatten, um zu fragen, ob die ein paar alte haben, die sind nämlich genial zum Abdecken.
Grüße
Tomy
P.S: Überleg es Dir genau, ob du einen Multipin willst, denn Du verlierst dabei einiges an Flexibilität, oder es wird richtig teuer, weil du Patchfelder brauchst.
Ansonsten würde ich schon Harting nehmen, denn es soll ja funktionieren.

Mein Messprogramm (Werbung!)

Hallo Ihr beiden,
Es ist manchmal schon recht schwierig das Kabel stolpersicher zu verlegen. Ich benutze dazu das breite Rot-Weiß-Band oder Schwarz-Gelb-Band von "Tesa" mit dem ich die Kabel dann abklebe. Ansonsten sollte man bei akuter Stolpergefahr nach Möglichkeit die Kabel hängend verlegen.
Zu den Multipin-Steckern:
Die beste Erfahrung habe ich mit den 30-poligen Siemensarmaturen gemacht. Diese werden auch vom Rundfuk in den Ü-Wagen benutzt. Sie bestehen aus 10 Reihen mit je 3 Kontakten. Zum Stecken sind sie leicht zu schließen und leicht zu öffnen, denn sie haben eine Art Schnappverschluß. Es macht m.E. sowieso wenig Sinn, mehr als 10 Paare durch ein Kabel zu führen, weil das Kabel sonst zu steif und zu dick wird. Die Multicore-Kabel die ich benutze haben 10 einzeln abgeschirmte Paare und das ganze Bündel ist auch nochmals abgeschirmt. Der Außendurchmesser beträgt 12 mm. Davon gehen 120 Meter auf eine ALD 380 -Kabeltrommel.

Grüße
Rainer G.

P.S: Überleg es Dir genau, ob du einen Multipin willst, denn Du verlierst dabei einiges an Flexibilität, oder es wird richtig teuer, weil du Patchfelder brauchst.
Ansonsten würde ich schon Harting nehmen, denn es soll ja funktionieren.

Wird das auf Dauer nicht teuer, 30m Kabel mit Klebeband abzukleben?? Habt ihr ne Idee, wo ich billig Gummimatten herkriege?
Zu den Multipins: Für die komplette Rack-Mixer-Verkabelung bräuchte ich genau 47 Pins. Mixerseitig (jaja, ich benutze noch ein MX8000, aber es funktioniert wunderbar) will ich eine feste Kabelpeitsche anlegen, die dann in ein 24-paariges Multicore (3m) zum Multipinstecker am Siderack führt. Das Ganze soll aber nicht hunderte von Mark kosten. Flexibel bleibe ich ja, da ich mixerseitig einiges verändern kann. Problem: Ich brauche alle bis zum Freitag. Ich habe eine Beschallung, bei der die Band NUR solche Multipin-Lösungen sehen will, keinen Kabelknoten...

Nun habe ich von Multipins leider wenig Ahnung. Was brauche ich z.B. für einen 64-poligen Harting-Stecker?
- das Gehäuse
- Zugentlastung
- den 64-poligen Einsatz
- und brauche ich dann etwa auch noch 64 dieser Kontaktstifte oder sind die beim Einsatz mit dabei?
- werden die Kontakte gelötet oder gecrimpt??
Danke für eure Antworten.

Hallo Christian

Nun habe ich von Multipins leider wenig Ahnung. Was brauche ich z.B. für einen 64-poligen Harting-Stecker?
- das Gehäuse
- Zugentlastung
- den 64-poligen Einsatz
- und brauche ich dann etwa auch noch 64 dieser Kontaktstifte oder sind die beim Einsatz mit dabei?
- werden die Kontakte gelötet oder gecrimpt??

Nein, aber du brauchst erstmal nur die, die Du wirklich brauchst.
Zum anderen würde ich das Kabel mindestens 5m lang machen, weil du dich sonst bald ärgerst....
Gecrimt (ist auch haltbarer).
Tomy
Ach ja, die Gummimatten habe ich bisher nur bei Caleidoskop gesehen.

Oh, keine Werbung

Tag,
zum Thema Multipin:
wenn Du keine größere Summe investieren willst, bleib bei zusammengeklebten
Standartkabeln. Harting ist gerade mal der preiswerteste unter den brauchbaren
Multipins.
Hier musst Du unbedingt auf die Verarbeitung gedrehter ( nicht gezogener )
Pinne achten. ( Stück ca 1. DM )
Und auch den muss man mit größter Sorgfalt behandeln, sonst hält er nicht lange.
Des weiteren benötigst Du für Pult und Rack - Seite jeweils entsprechende
Anzahl an XLR bzw. Klinken - Steckern.
Die kosten pro Stück auch ernstzunehmendes Geld. ( ca. 10 - 13 DM / Stück je nach Art und Einkaufsmöglichkeit. )
Nimmst Du günstigeres Material hast Du garantiert nichts gewonnen. Ehrlich !!!
Von den Siemens - Steckern die Rainer beschreibt, rate ich Dir für den live - Betrieb ab, da sie nicht robust genug sind. Zwar gibt Siemens hier Garantie auf enorm viele Steckvorgänge, jedoch habe ich oft ausgeleierte Verschlüsse gesehen.
Der WDR u.a. hat ganz andere Arbeitsbedingungen als die im live Betrieb üblichen.
Zum Thema Multicore Führung:
So ist das leider. Auch hier gilt, je aufwendiger das Kabel, desto robuster.
( Es gibt Kabel, die speziell in der Widerstandsfähigkeit ihre Stärke haben )
Ansonsten muss ein Multicore halt so schonend wie eben möglich verlegt werden.
Massive Kabelbrücken ( z.B. Cablesafe ) kosten pro Meter ca 200 DM. und verbrauchen enorm viel Truckspace.
Leg Dein Kabel hoch wenn es nötig ist. ( z.B. an Durchgängen )
Denn, wo jemand drauftreten kann, kann auch jemand stolpern.
Gruß,
t

http://www.caleidoscope.de/produkte/abdeck/index2.htm
Tomy

Tag,
zum Thema Multipin:
wenn Du keine größere Summe investieren willst, bleib bei zusammengeklebten
Standartkabeln. Harting ist gerade mal der preiswerteste unter den brauchbaren
Multipins.
Hier musst Du unbedingt auf die Verarbeitung gedrehter ( nicht gezogener )
Pinne achten. ( Stück ca 1. DM )
Und auch den muss man mit größter Sorgfalt behandeln, sonst hält er nicht lange.
Des weiteren benötigst Du für Pult und Rack - Seite jeweils entsprechende
Anzahl an XLR bzw. Klinken - Steckern.
Die kosten pro Stück auch ernstzunehmendes Geld. ( ca. 10 - 13 DM / Stück je nach Art und Einkaufsmöglichkeit. )
Nimmst Du günstigeres Material hast Du garantiert nichts gewonnen. Ehrlich !!!
Von den Siemens - Steckern die Rainer beschreibt, rate ich Dir für den live - Betrieb ab, da sie nicht robust genug sind.
Zwar gibt Siemens hier Garantie auf enorm viele Steckvorgänge, jedoch habe ich oft ausgeleierte Verschlüsse gesehen.
Der WDR u.a. hat ganz andere Arbeitsbedingungen als die im live Betrieb üblichen.
Zum Thema Multicore Führung:
So ist das leider. Auch hier gilt, je aufwendiger das Kabel, desto robuster.
( Es gibt Kabel, die speziell in der Widerstandsfähigkeit ihre Stärke haben )
Ansonsten muss ein Multicore halt so schonend wie eben möglich verlegt werden.
Massive Kabelbrücken ( z.B. Cablesafe ) kosten pro Meter ca 200 DM. und verbrauchen enorm viel Truckspace.
Leg Dein Kabel hoch wenn es nötig ist. ( z.B. an Durchgängen )
Denn, wo jemand drauftreten kann, kann auch jemand stolpern.
Gruß,
t

Nicht das Kabel ist das Problem. Multicore-Kabel gibts recht preiswert. Und ich habe schon wesentlich bessere Multipins als die von Harting gesehen, zu einem deutlich besseren Preis!!
Die Stecker für beide Seiten habe ich durchaus bedacht und sind auch schon vorhanden.
Ich weiß, was die kosten. Aber nicht 13 DM pro Stück. Neutrik wird ja schon als gehobene Standardklasse für XLR- und Klinkestecker angesehen. Da bezahle ich pro Stück 5 DM für. Wo zum Himmel berappst du 13 DM für einen Stecker?
Aber er benutzt sie anscheinend erfolgreich im Live-Betrieb??
Die Stolpergefahr ist doch meist minimal. Mir geht es darum, dass meine Kabel nicht beschädigt werden.

Tag,

Nicht das Kabel ist das Problem.
Aber er benutzt sie anscheinend erfolgreich im Live-Betrieb??
Die Stolpergefahr ist doch meist minimal. Mir geht es darum, dass meine Kabel nicht beschädigt werden.

Gruß,
t

Natürlich nicht.
...wesentlich bessere Multipins als die von Harting gesehen, zu einem deutlich besseren Preis!!
Dann schlag zu, ich weiß nicht, welches Material Du meinst.

...Da bezahle ich pro Stück 5 DM für. Wo zum Himmel berappst du 13 DM für einen Stecker?
Ja, Neutrik stellt hochwertige Stecker her.
Wenn Du sie für DM 5 beziehst, sag es nicht weiter. Oder bist Du Händler?

Kann sein, ich denke zwar das er seine Kabel eher zu Aufnahme - Zwecken verwendet als z.B. im Tour - Betrieb.
Die elektrische Verbindung dieser Stecker ist auch wirklich hervoragend.
Sie sind aber nicht robust genug.

Na klar, die Stolperfalle ist aber die ernstere Gefahr !!
Fahr ins Industriegebiet zu Gummi "x" und kauf Dir Matten.

Hallo "t",

Aber er benutzt sie anscheinend erfolgreich im Live-Betrieb??

Kann sein, ich denke zwar das er seine Kabel eher zu Aufnahme - Zwecken verwendet als z.B. im Tour - Betrieb.
Die elektrische Verbindung dieser Stecker ist auch wirklich hervoragend.
Sie sind aber nicht robust genug.

das ist richtig, ich benutze die im Aufnahmebetrieb, allerdings mache ich sehr viele Liveaufnahmen. Die Verriegelungshaken können sich zwar verbiegen, sie sind aber auch leicht wieder zu richten. Ich kenne diese Stecker von allen Rundfunkanstalten, die haben die an den Kabeltrommeln ihren Ü-Wagen. Harting ist da nicht gebräuchlich. Ich hatte früher auch Harting, aber die waren mir zu unpraktisch von der Handhabung her, außerdem wollte ich Steckkompatibilität zur Rundfunknorm. Aus diesem Grund habe ich zu den Siemens gewechselt.
Was mich noch an den Harting-Steckern stört, ist die Verhakung der Stifte im Steckerkörper. Hat man beim Konfektionieren mal einen falsch eingeführt bekommt man ihn nur schwer wieder heraus. Oder sind die neueren da anders konstruiert? Ich hatte damals Stifte für Quetschverbindung und solche mit Widerhaken.

Grüße
RainerG

rainers erfahrung kann ich nur unterstützen, mein "lieblings-verleih" hat die stecker seit jahren im einsatz. immer 12 kanäle über einen stecker, wahlweise hin oder rück. wenn man das multicore dann auch noch (wie es sich gehört) im case aufbewahrt und bei produktionen den rest im case lässt hält das ganze auch gut.
alternativ gibt es noch diese runden multipins, sehen aus wie socapex (oder so) vom licht, bin aber nich sicher ob die es sind (habe beides, vor allem beim licht, länger nich mehr gesehen).
ansonsten nimm dir ne nach hinten offene patchbay, und verkabel mit 8er sym.klinke-kline multicores (40,- bei thomann, store usw) zwischen siderack und pult. sehr flexibel, und sehr einfach zu warten. da kann man bei zu wenig aux-wegen auch mal während der veranstaltung umstecken, ohne im rack zu kriechen :) habe sowas früher gehabt, als ich immer mit fremden pulten aber dem eigenen siderack gemischt habe.
MfG, Julius.

Hallo!
Für die Kabelführung wären mein Tip Bautenschutzmatten. Die Gibts im Baugroßhandel, stinken tierisch nach Gummi. Die sind aus alten Autoreifen gemacht und Gibts in verschiedenen Stärken. Sind auch nicht allzu teuer. Hoffe Geholfen zu haben
MFG
Hunter$

Hallo,

Die Hartings werden immer noch nach gleicher Art gefertigt.
Man benötigt das 2 - Teilige Setzwerkzeug um den Stecker zu bearbeiten.
( Übrigens wird der Stecker auch von anderen Herstellern gebaut. Um hier keine Werbung zu machen )
Ich finde den Stecker auch nur bedingt brauchbar, wie gesagt der günstigste unter den relevanten Multipins. Besser finde ich die Cacom / ITT Serie.
Mit Messerleisten hatte ich schon oft Probleme.
Einzelne Pinne sind weggerutscht oder verbogen. ( passiert übrigens bei Harting
noch schneller )
Und wie Rainer G schon sagt: der Verschluss verbiegt.
Und, wenn umfangreiche Sideracks und Driveracks zu verbinden sind, kommt man schnell auf eine unübersichtliche Anzahl von Messerleisten.
Wenn TV oder Hörfunk an einer Produktion beteiligt ist versuche ich natürlich trotzdem immer einen Splitter mit Siemens - Abgang zu bestellen.
Für deren recht gesittete Bedingungen ist der Siemens Stecker mit Sicheheit eine gute Wahl.
Wenn aber "Rock´n Roll mäßig" zwei Helfer mit geeinter Kraft am Kabel ziehen um es ins Case zu bewegen hat ein solcher Stecker schnell schlechte Karten.
Der Socapex hat sich als 16 Pol erfolgreich als Lautsprecher Multicore - Stecker
verbreitet. Der ist sehr robust und sehr zuverlässig.
Gruß,
t

Die kosten pro Stück auch ernstzunehmendes Geld. ( ca. 10 - 13 DM / Stück je nach Art und Einkaufsmöglichkeit. )
Nimmst Du günstigeres Material hast Du garantiert nichts gewonnen. Ehrlich !!!

Ich weiß, was die kosten. Aber nicht 13 DM pro Stück. Neutrik wird ja schon als gehobene Standardklasse für XLR- und Klinkestecker angesehen. Da bezahle ich pro Stück 5 DM für. Wo zum Himmel berappst du 13 DM für einen Stecker?

Hallo,
nur mal so nebenbei: Was ist eigentlich von den XLR-Steckern von Canon zu halten, die kosten doch nur < 1,50 DM.
Ich habe damit bisher keine Probleme gehabt, sie werden bei mir allerdings auch nicht stark beansprucht.
Bernd

Also, wir benutzen die XLR-Stecker von US Magnetics (Im Vertrieb von Bell). Die Dinger sind preiswert und die besten Neutrik-Nachbauten, die ich bisher gesehen habe...