Es gibt doch reinrassige Audiocomputer... in form von Digitalpulten mit >monitoranschluss, digitalen internen 24Spur aufnahmerecordern, diese computer >sind sogar soo speziell audio, dass man sonst auch gar nix mehr damit machen >kann.....(lach). Aber hey, ich würd einen PC nehmen, Logic draufschmeissen, und >noch ein externes analogpult mit wandlern anschaffen. bei den preisen der >pc-sparte echt zu empfehlen, bei den mac-preisen wird mir zuweilen >etwas....(würg) schlecht;o)
Hi db! Kenne mich mit Digalpulten nicht aus ... wie macht man denn da ein Arrangement ? Oder braucht man dann doch sowieso noch einen Software Sequenzer der auf einem compi läuft ? Ich hab einen pc mit cubase 32/5 drauf aber der compi ist schon bisschen älter und entsprechend langsam. Aufrüsten lohnt auch nicht mehr und deshalb frage ich mich ob ich statt eines neuen pc´s mir nicht vielleicht doch einen PowerMac mit dualprozessor kaufen sollte ?! So ein Teil kostet um die 2000 euro und soviel muss man für einen guten pc auch ausgeben. Was mich noch interessiert ist, wer ist schneller ... ein Mac 1.4 Ghz mit 2 Prozessoren (also mit einem dualprozessor) oder ein pc mit 2.8 Ghz ????!!!!!
Danke erstmal für deinen Kommentar ... ich würd auch lieber weiter mit einem pc arbeiten, da ich mir dann keine neue Software kaufen müsste und auch die PlugIns benutzen könnte aber da ich mir in absehbarer Zeit einen neuen compi kaufen muss, will ich mich auch für das " richtige " entscheiden und mir soviele Meinungen wie möglich anhören, um es von allen Seiten zu beleuchten. Mac hat ja jetzt ein neues Betriebsystem MacOs X rausgebraucht und da fragt man sich ob es nicht " DAS " System sein wird, zumal fast alle Profis eh mit Macs arbeiten. Danny
"Was mich noch interessiert ist, wer ist schneller ... ein Mac 1.4 Ghz mit 2 Prozessoren (also mit einem dualprozessor) oder ein pc mit 2.8 Ghz ????!!!!!"
Das kommt darauf an, wie gut die verwendete Software auf den/die Prozessor(en) optimiert ist. mfg, Georg
Warum hast du überhaupt die Frage gestellt: "Welcher Computer eignet sich >besser für eine Musik Produktion: PC oder Mac?" Wenn du sicher weißt, dass die >meisten, wenn nicht gar alle Musik Studios auf Macs und Pro Tools arbeiten. Dann würde ich das auch so machen. ProTools, Pyramix, SaDie, Sonic Solutions >kann man ja vergessen.
Ich hab die Frage deshalb gestellt weil nur wenn es alle machen heisst ja noch lange nicht dass so am besten ist. Das kann viele Gründe haben die irgendwo in der Vergangheit liegen und noch heute so weitergeführt werden. Klar denk ich mir auch, wenn alle Profis oder fast alle zumindest mit Macs arbeiten, dann muss da schon was dran sein und man wahrscheinlich damit auch besser bedient sein wird. Die Sache ist nur die ... wer gibt schon gern seine Software und die ganzen PlugIns um auf eine neue Plattform zu wechseln, von der man ja auch nicht weiss ob sie wirklich so toll ist, wie man sich das erhofft. Danny
Mac OS X ist genaus fehleranfällig wie windows durch die neue "offene" Bauweise >(i.e. PCI-Slots etc.) der Macs sind diese genauso anfällig wie Windows-Systeme Wenn Du aber z.b. ein Digidesign protools in eine (von Digides. >freigegebene)IBM Intellistation steckst und es mit einem protools auf einem mac >vergleichst, wirst Du keine Unterschiede feststellen (auch nicht im Preis)
Hi Georg! Hmm, bist du sicher dass MacOs X nicht so toll ist wie es sein sollte ? Hmm, ich meine, wenn das wirklich so ist dann wäre es ja humbug auf eine neue Plattform zu wechseln! Besonders schlimm ist weil ich dann mein Cubase 32/5 nicht mehr benutzen könnte und das Teil war nicht gerade billig. Naja, mal sehen aber danke für deine Tipps und Hilfe! ;-) Danny
Ich bin vor 6 Jahren auf Mac umgestiegen und dabei geblieben. Ich kenne aber auch genug Leute, die mit ihren PCs zufrieden sind... Beides sind natürlich "mißbrauchte Schreibmaschinen" (wie hier auch schon gepostet wurde), die für unseren Zweck nicht optimal sind. Letztendlich ist der Rechner im Musik-/Studiobereich doch Mittel zum Zweck, mit dem man irgendein Ziel erreichen will.. da geht es nicht um das letzte Quäntchen Performance oder die feinen Unterschiede Mac/PC. Man muß seine Geräte einfach kennen und gut damit arbeiten können. Und das geht mit Mac UND PC, ist einach Geschmacks-/Gewohnheitssache
Klar denk ich mir auch, wenn alle Profis oder fast alle zumindest mit Macs arbeiten, dann muss da schon was dran sein
Nur weil "Profies" (bitte definieren) mir irgendetwas arbeiten muss es noch lange nicht gut sein. Und selbst wenn muss es noch lange nicht das sein mit was für _dich_ besser ist. Qulitativ schon gleich gar nicht. Vielmehr sind kompatibilitätsgründe entscheident. Deseitern werden viele lnagjährige Profies zwar Toptontechniker aber keine Computerexperten sein. D.h. deren Entscheidung ist zumindest fraglich.
hei, der Mac ist auf jeden fall (in deinem beschriebenen fall) die bessere wahl, da hardware für ihn nur von apple hergestellt wird, gibt es ihn nur in ein ppar konfigurationen, und somit ist er sehr stabil, weil softwarehersteller nicht alle möglichen konstellationen der hardware berücksichtigen müssen. einen 2,8 Ghz PC kannst du locker in 1000 verschiedenen konstellationen zusammenbauen, und 978 davon sind für den musiker von der performance her schlecht . ich hab selber einen pc. wenn ich mit den jahren eins gelernt habe ist es: wenn du mal einen pc (oder ein anderes System) hast, das funktioniert, ändere nie wieder die konfiguration. (bis du eben halt mehr brauchst, dann musst du es ja machen). Digitalrecorder brauchen keine Sequenzer software, da diese wie eine herkömmliche bandmaschiene funktionieren, willst du aber midi geräte ansprechen, senden die ein Signal mit dem du externe midi-Sequenzer, wie z.b deinen PC (auch wenn er schon ein bissel älter ist) syncronisieren kannst. Die dicken pulte mit harddisks drinnen und monitoranschluss, bringen ihre sequenzer software schon mit.
Meine Empfehlung (bei deinen Vorgeschlagenen 2000? Budget): um folgende Features zu erhalten - 32 spuren playback bei gleichzeitiger aufnahme von 8 Spuren (ca. max) - normale Logic oder Cubase anwendung mit "normaler" benutzung der Effekte wie Noisegates und Eq´s, Compressoren, Softwareinstruments etc. - 2 Bildschirmen - Genug Festplatte zum Sichern - Cd-Brenner kannst du ein folgendes System nehmen: PC Asus P4B Mainboard (ca. 120?) 512MB RAM (ca. 50?) Pentium 4 1,8 (ca. 170?) Gehäuse, Floppy, Maus etc. (ca. 120?) SCSI controller Adaptec (ca. 270?) U2W-Scsi Platte (ca. 250?) Normale ATA-Platte 80GB (ca. 90?) Soundkarte z.B. Terra Tec EWX (ca. 290?) dann bist du bei ca. 1400?´s dann kannst du dir für den Rest noch ein mittelmässiges kleines Mischpult kaufen, oder n Mixer und n Micro oder so was.... sag mal ob ich deinen anwendungsbereich getroffen habe.. vieleicht hast du ja auch schon ein setup, in das du integrieren willst, die auswahl hängt natürlich stark vom verwendungszweck ab. ausserdem werden mir bestimmt leute wiedersprechen, in bezug auf die auswahl des rechners, aber bei einem ganz aktuellen wirds halt teuer, und der oben beschriebene hat auf jeden fall genug power. solltest du kein externes mischpult brauchen und nur elektronisch musik machen wollen, kannst du auch das geld in einen anderen prozzessor und board (nebst RAM) stecken, dann ist auch scsi vieleicht nich soo wichtig.
...ach ja , ausserdem wird die pc chose den apples eh wegen der konkurenz den boden abgraben, wo vor ein paar jahren noch immer der mac der schnellere war, ist es jetzt der pc, was denkt ihr? es gibt ja auch pc-dual boards, und was glaubt ihr wie ein pc mit 2,4Ghz Dual Proz und gleichem preis eines Mac-dual den Mac abhängt ? deswegen hat apple ja auch emagic gekauft, damit wenigstens die musiker gezwungen weden mac zu kaufen....
ausserdem wird die pc chose den apples eh wegen der konkurenz den boden >abgraben, wo vor ein paar jahren noch immer der mac der schnellere war, ist es jetzt der pc, was denkt ihr? es gibt ja auch pc-dual boards, und was glaubt ihr >wie ein pc mit 2,4Ghz Dual Proz und gleichem preis eines Mac-dual den Mac abhängt ? deswegen hat apple ja auch emagic gekauft, damit wenigstens die >musiker gezwungen weden mac zu kaufen....
Ja, das denk ich auch! Hab mich auch schon gefragt was wäre wenn die pc´s es jetzt auch schon mit 2 prozessoren geben würde, zumal sie schon jetzt doppelt so hoch sind, wie die macs. Bin grad auf der website von dell (www.dell.de)und wie ich grad sehe, verkaufen die schon sowas! Die Sache mit emagic ist sicher so gelaufen, um die Kunden an mac und emagic zu binden aber ich arbeite mit cubase deshalb hab ich noch die freie wahl ;-) auch wenn es nicht so leicht ist sich zu entscheiden. Danny
Hi David! Erstmal danke für deinen ausführlichen Kommentar zu dem ganzen :-) Also, es ist so ... ich hab zur Zeit 2 pc´s und ich würde daran auch nix ändern, wenn es läuft. Das Problem ist nur dass der alte rechner zwar gut läuft aber zu langsam ist p2 266Mhz und der neue nix taugt! Hier die Daten vom neuen (der mittlerweile auch schon wieder alt ist) AMD Athlon Thunderbird 900 MHz 128/256 KB Sockel A (CPGA) Motherboard: Asus A7V 133 mit KT 133A Chipsatz (onboard Promise ATA 100 Raid Controller und Sound) Arbeitsspeicher: Kingston256 MB SDRAM, ECC, CL3 CD Laufwerk: LG 52x AT CRD 852 Festplatte IBM DTLA 307030, 30,7GB GB 8,5/2048/7200 U-100 IDE Grafikkarte Elsa Erazor III LT 32 MB SDRAM Riva TNT2/M64 AGP Soundkarte: Hoontech Soundtrack Digital Audio 16Ch mit extern 18 Bit AD-DA Box Und das ganze läuft wenn es denn läuft :-( auf Win98 Dieser pc wurde als audio pc verkauft aber da funktioniert nix! Zu wenige Lüfter, zu laut und stürzt dauernd ab! Die Soundkarte funktioniert manchmal aber meistens nicht! Hab im keyboard forum (glaube ich) mal gelesen dass das Mainboard das ich habe mit Hoontech nicht funktioniert. Echt toll! Also, was soll ich jetzt tun ? Neues Mainboard kaufen und versuchen das ganze doch noch irgendwie zum laufen zu bekommen oder das teil aus dem Fenster schmeissen und sich einen neuen vernünftigen pc oder mac kaufen ?! Danny
Dieser pc wurde als audio pc verkauft aber da funktioniert nix! Zu wenige Lüfter, zu laut und stürzt dauernd ab!
a) darf man fragen wo? b) war der Rechner schon vollständig konfiguriert? Oder hast du nachträglich "dranrumgepfuscht"? c) Falls b1) dann Reklamieren. Falls b2) das nächste mal die Saoundkarte gleich mit einbauen lassen. (um dann später zu reklamieren!)
Ich mein auskennen was wo wie konfiguriert ist sollte man schon. Aber ich persönlich hasse das es zu machen wenns nicht läuft. Ich schieb das gern auf andere... Kann bei 19"-Gehäuse schon mal passieren. (->Lüfter einbauen, mit Schalter versehen). Fall kein 19" dann reinschauen und Luftstrom optimieren (Kabelsalat) oder offen betreiben.
Ich stimme dem grundsätzlich zu. nur einen punkt bei der pc konfiguration würd ich ändern. die neuen ide-platte sind mittlerweile extrem schnell, so daß sich u2w platten kaum mehr lohnen. wenns wirklich viel sein soll lieber in zwei ide-platten investieren und die audiodateien verteilen. da bekommt man gleiche leistung mit mehr speicherplatz. und wenns wirklich viel speicherplatz sein muss, muss man halt ein raidsystem mit noch mehr platten kaufen, was sich aber immer noch (leistung/speicherplatz) im gegensatz zu scsi platten rechnet.
Dieser pc wurde als audio pc verkauft aber da funktioniert nix! a) darf man fragen wo? b) war der Rechner schon vollständig konfiguriert? Oder hast du nachträglich >"dranrumgepfuscht"? c) Falls b1) dann Reklamieren. Falls b2) das nächste mal die Saoundkarte gleich >mit einbauen lassen. (um dann später zu reklamieren!) Zu wenige Lüfter, zu laut und stürzt dauernd ab! Kann bei 19"-Gehäuse schon mal passieren. (->Lüfter einbauen, mit Schalter >versehen). Fall kein 19" dann reinschauen und Luftstrom optimieren (Kabelsalat) >oder offen betreiben.
Das Teil wurde von einem sog. Fachmann selbst zusammengestellt und zusammengebaut und ich kann nachdem ganzen nur bestätigen, was Georg (Tonzauberer) neulich schrieb ... bloss keine selbst gebastelten pc´s kaufen oder bauen.
Die Seitenabdeckung ist schon ganz ab und es hat auch bisschen geholfen aber das teil taugt einfach nichts. Danny
dass sagen zwar die Datenblätter.....aber....(nich bös gemeint ;o) hast du mal die empfehlungen der durchschnittlichen betriebsdauer der plattenhersteller gelesen ? was meinst du warum grosse serveranlagen bei denen es um datensicherheit geht (wie in einem studio auch!) raid-systeme mit ausschliesslich scsi platten betreiben? Antwort: Die dinger haben einfach weniger oft datenfehler und geben nicht so schnell den geist auf. ich hab auch schon lange raid (seid dem kt-7 raid) on board und der datendurchsatz soll (laut blatt) 2 mal so hoch sein wie bei den scsi platten. trotzdem läuft dieser bus über die cpu und macht das interface langsam und man hat eine ganze mänge power weniger dadurch. Zusätzlich kann man wunderbar sämbels auf den Esi schieben und scsi-cd brenner betreiben, welche auch sachen können die ide hardware nicht (auf dem windows) macht. Gruuhs dB p.s. möchte nich bezweifeln, dass firewire das irgendwann ablöst, aber ide bzw. raid auf ide basis bringts bestimmt nie.
welches bios hast du denn drauf? ich hab auch in meinem 2. rechner den 900er und das a7v... ich habe die bekanntschaft gemacht, dass alle bios versionen die höher als 1005a sind für audiorechner unbrauchbar sind, und wie schon erwähnt das mit dem raid on board... vergiss es, aber steck ne scsi karte rein und hau dir das 1005a er bios drauf, vieleicht (!) läufts dann besser. ich konnte zumindest 16 spur projekte gut fahren. für die non plus ultra stabilität würd ich nie mehr einen athlon nehmen....die boards sind einfach alle güll. vieleicht bei der nächsten generation.... hammer oder so was... gruuuhs
dB p.s. an der grafikkarte kanns auch liegen, und welche software benutzt du denn ?
.. ich baue übrigens auch solche rechner zusammen, und früher hatte ich nur den athlon 1000 mit asus a7v 133 board und adaptec 2940 sowie Matrox G450 grafikkarte und einer Soundkarte deren treiber irq-sharing unterstützt (z.b. die hammerfall) genommen. heute nahm ich bis vor kurzem den p4 1,6 ein asus P4b-Board und die gleichen anderen sachen , jetzt sattele ich gerade um auf 2,4ghz muss aber noch verschiedene boards und konfigurationen testen, bevor ich dazu mein statement abgeben kann. ich glaube dass wegen dem zeitlosen rechnergeschäft für die shops einfach keine zeit bleibt um die sachen richtig zu testen. auch keyboard tests sagen fast nix mehr aus, da jede woche andere treiber und updates der programme etc. rauskommen. tja bleibtz für mich nur, sich auf altes funktionierendes zu besinnen und den flotten hüpfern etwas mit einer funktionierenden studio-maschiene hinterher zu winken ;o)
