S+H - moduliertes Filter, Kaufempfehlung oder Aufbau-Hilfe

Erstellt 2 Antworten3 Beiträge
Startbeitrag#1
Hallo !
Ich suche seit längerem einen analogen Filter mir Sample + Hold - Modulation. In den 70ern wurde dieser Effekt wohl oft benutzt (Zappa) und ich liebe ihn!
Leider finde ich kaum Effektgeräte, die auf diese Schaltung "spezialisiert" und außerdem bezahlbar sind. Deswegen habe ich mir überlegt - wenn ich schon viel Geld dafür ausgeben muss - ob ich mir nicht einen aus Doepfer-Modulen basteln sollte.
Da ich mir nicht sicher bin was ich alles brauche, poste ich hier mal die Teile, bei denen ich mir sicher bin. Vielleicht mag ja jemand die Liste komplettieren :)
- ein VCF - Modul natürlich
- ein LFO - Modul zur Modulation der S+H-Stufe
- ein S+H - Modul
So, und irgendwo müsste jetzt wahrscheinlich noch ein oder mehrere VCAs hin, nur bin ich mir nicht sicher, ob ich nur einen für den Ausgang brauche, oder noch einen für den Eingang.
Da ich diesen Effekt auch in meine Gitarren-effekt-kette einschleifen möchte, werde ich noch etwas brauchen, um den Eingangspegel einzustellen, oder?
Die Fragen sind also:
1. Wie ist denn so ein Filter prinzipiell aufgebaut, vor allem im Hinblick auf die VCAs?
2. Wird es Probleme geben bzgl. Gitarrenkompatibilität der Line-Eingänge?
3. Oder kennt jemand vielleicht ein günstiges Effektgerät (am liebsten "Bodentreter") mit so einer Schaltung?
Ich habe nur Produkte von Line6 gefunden, eine Möglichkeit aus MoogerFooger-Kisten, den AdrenaLinn oder 2 Geräte aus den USA. Alle Möglichkeiten sind entweder teuer und/oder unbefriedigend weil digitale Multieffekte.
Es wundert mich, daß ein einst so beliebter Effekt einfach verschwunden ist ... nichtmal die von mir geliebte Firma Electro Harmonix baut so etwas.
Vielen Dank für alle Antworten & viele Grüße!
-michael-
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Antwort#2
Du meinst vermutlich den Effekt, bei dem ein Tiefpass-filter mit Resonanzspitze in regelmäßigen Abständen (am LFO einstellbar) mit zufälligen Resonanzfrequenzen vor sich hin blubbert.
Das ist in der Tat sehr speziell.
Das Sample+Hold Modul dient in dem Fall dazu, aus einem Rauschen, vom LFO getriggert, zufällige Werte herauszupicken. Damit wird dann der Filter gesteuert.
Ein VCA ist für diesen Effekt überhaupt nicht nötig.
Am Eingang der Sample + Hold Schaltung liegt das Rauschen (du brauchst also eine Rauschquelle). am Triggereingang liegt der Rechteck-LFo (geschwindigkeit des Blubberns). Der Ausgang liefert die Steuerspannung für den Filter.
Die qualität des Filters bestimmt den Klang des Effektes, da gibt es große Unterschiede.
Alte Analogsynthies bieten die Möglichkeit, ihre Filterschaltungen auch mit externen Signalen zu füttern (Korg MS 20), vielleicht kannst Du so einen irgendwo billig kriegen? Dann brauchst Du nur noch eine Vorstufe.
Ich kenne keinen Bodentreter, der diesen Effekt bietet.Du wirst Du am ehesten
bei den Synthibauern fündig:
http://www.didi4u.de/synth/links.htm
ein renomiertes deutsches Projekt war (und ist?) der Formant Synthie, da gibts verschiedene VCFs zu Nachbauen. Über ein Sample+Hold Modul verfügte er nicht. Das ist aber nicht so schwer zu entwickeln. Formant Bauplan gibts hier:

http://omega.tellus.vallentuna.se/anders/

schöne Grüße
Opi
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Antwort#3
Lieber Opi, vielen Dank für Deine Antwort!
Im Prinzip hatte ich mir den Aufbau genau so vorgestellt, wie Du ihn beschrieben hast. Nur dachte ich, daß am Eingang der S+H Stufe kein Rauschen anliegt, sondern das Musiksignal.
Hmmm ... oder irgendwas anderes ... (?)
Im Endeffekt wird so lange probiert werden müssen bis das Ergebnis stimmt, oder?
An einen alten Analogsynthie oder alte Module dachte ich auch schon. Amtlich wäre ein altes Oberheim-Modul ("SEM" wurde mir zugeflüstert, oder VCF-200) - ich werde mich auch nochmal nach dem MS20 umschauen.
Da Du von der Qualität der Filter gesprochen hast: Hast Du Erfahrungen mit den Doepfer-Modulen? Die haben wenigstens ein S+H Modul:
http://www.doepfer.de/a148.htm
... vielleicht sollte ich auch gleich zu MoogerFooger greifen, aber das ist mir ehrlich gesagt zu teuer und unflexibel.
Eine Kombination aus diesen beiden Teilen könnte klappen:
http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-158441.html
http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-158444.html
... oder halt doch selber bauen!
Ich werde mir jetzt Deine Links zu Gemüte führen.
Vielen Dank nochmal & viele Grüße!
-michael-
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