Gibt ausser der Mikropfontechnik Gefell noch andere Firmen, die Mikro-Ständer für Mehrkanal-Aufnahmen produzieren. Habe leider nichts gefunden.
Mikro-Ständer f. 5-Kanal-Aufnahmen
Das Gefell-Teil ist wesentlich flexibler, als z.B. die Atmos-Krake, jedoch mit Ehrgeiz und Geschick bekommt man so etwas, was MTG liefert, auch mit Material aus dem Baumarkt hin (Aluprofile).
Zu erwähnen wäre da noch das umfangreiche (aber kostenintensive) Zubehör von Schoeps. Zur Info ist da der Schoeps-Newsletter Nr.6 zu empfehlen, denn so eine Krake kann -je nach Aufnahmesituation- nicht immer die befriedigende Lösung sein.
Und ansonsten neige ich dazu, Surround lieber mit flexibleren Setups zu realisieren (z.B. Decca-Tree + Stützen und 2 Mikros für LS/RS...), denn wie gesagt: alle diese Schienen sind Fertiglösungen 'von der Stange' und oft kompromissbehaftet, wie z.B. ORTF für Stereo.
:)
Zu erwähnen wäre da noch das umfangreiche (aber kostenintensive) Zubehör von Schoeps. Zur Info ist da der Schoeps-Newsletter Nr.6 zu empfehlen, denn so eine Krake kann -je nach Aufnahmesituation- nicht immer die befriedigende Lösung sein.
Und ansonsten neige ich dazu, Surround lieber mit flexibleren Setups zu realisieren (z.B. Decca-Tree + Stützen und 2 Mikros für LS/RS...), denn wie gesagt: alle diese Schienen sind Fertiglösungen 'von der Stange' und oft kompromissbehaftet, wie z.B. ORTF für Stereo.
:)
Ich seh das alles auch so. Ich mache jedoch Aufnahmen in der Natur und da will ich nicht so viel Equipment mitschleppen müssen. Das Gefell-Teil wäre mir schon genehm. Im Preis liegt das allerdings out of Range. So die 500 EUR. Für die Hälfte oder weniger macht mir das die Schlosserei um die Ecke. Da bekomm' ich dann sogar noch jedes Jahr Weihnachtsgrüsse.....
Hallo McNoise,
ein hübscher Name mit dem Hinweis auf möglichst schottisch knappe Störgeräusche.
Ein 'schöner" Fünfkanalständer mit angedeuteter Kritik:
http://www.sengpielaudio.com/Sonder04.htm
Die Firma AEA - Audio-Engineering Assiciates, Pasadena, CA baut so etwas:
http://www.wesdooley.com/aea/Microphone_Array_Positioners.html
http://www.wesdooley.com/aea/ds_SMP_and_Decca.html
Schoeps baut auch so etwas als OCT-System:
http://www.schoeps.de/D-2004/oct.html
Diese Ständer sind für schnelle Einmannbedienung bei Film- und Videoaufnahmen äußerst praktisch, weil schnell aufnahmebereit. Das ist aber auch alles was, ich daran gut finde. Eine Musikaufnahme in Surround-Sound würde ich aus "Klanggründen" nicht so machen. Aber da ist jeder seines Glückes Schmidt.
Surround-Hauptmikrofone - Wie sich die Bilder gleichen:
http://www.sengpielaudio.com/Surround-Hauptmikrofone.pdf
Es sind die ständigen erfindungsreichen Versuche, ähnlich einer ORTF-Anordnung in Stereo ein praktisches Gestell für Surround-Sound zu haben zu müssen.
Das Polihymnia-Pentagon liegt eher bei meinen umhüllenden Klangvorstellungen.
Hierzu gibt es im Forum Hinweise - unter Anderem:
http://f11.parsimony.net/forum16949/messages/19336.htm
Wenn der Klang egal ist und die Forderung "Quadratisch-praktisch-gut" im Vordergrund steht, dann braucht man eine Mikrofon-Krake mit engen Abständen und Nieren- oder Hypernierenmikrofonen.
Will man jedoch schöne Musikaufnahmen mit überzeugenden umhüllenden Klang machen, dann wird man an Einzelmikrofonen mit Richtcharakteristik Kugel und größeren Mikrofonabständen nicht vorbeikommen.
Hier sieht man die erste kommerziell gebaute Fünfkanalanodnung - in Tontechnikkreisen spöttisch genannt die "Krake":
http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mikrofone/SPL_ASM_5_SurroundMikroSystem.htm
Entscheidend ist wie immer nicht die bunte schreiende Werbung die darum gemacht wird, sondern ob überzeugend ist, was man klangmäßig erreicht.
Bei Naturaufnahmen oder als Dokumentation mitten in der "Love-Parade" würde ich auch nur (!) so eine praktische Fünfeck-Stange benutzen mit 5 Nieren dran.
Viele Grüße
ebs
Forum für Mikrofonaufnahme nd Tonstudiotechnik
http://www.sengpielaudio.com
Ein 'schöner
ein hübscher Name mit dem Hinweis auf möglichst schottisch knappe Störgeräusche.
Ein 'schöner" Fünfkanalständer mit angedeuteter Kritik:
http://www.sengpielaudio.com/Sonder04.htm
Die Firma AEA - Audio-Engineering Assiciates, Pasadena, CA baut so etwas:
http://www.wesdooley.com/aea/Microphone_Array_Positioners.html
http://www.wesdooley.com/aea/ds_SMP_and_Decca.html
Schoeps baut auch so etwas als OCT-System:
http://www.schoeps.de/D-2004/oct.html
Diese Ständer sind für schnelle Einmannbedienung bei Film- und Videoaufnahmen äußerst praktisch, weil schnell aufnahmebereit. Das ist aber auch alles was, ich daran gut finde. Eine Musikaufnahme in Surround-Sound würde ich aus "Klanggründen" nicht so machen. Aber da ist jeder seines Glückes Schmidt.
Surround-Hauptmikrofone - Wie sich die Bilder gleichen:
http://www.sengpielaudio.com/Surround-Hauptmikrofone.pdf
Es sind die ständigen erfindungsreichen Versuche, ähnlich einer ORTF-Anordnung in Stereo ein praktisches Gestell für Surround-Sound zu haben zu müssen.
Das Polihymnia-Pentagon liegt eher bei meinen umhüllenden Klangvorstellungen.
Hierzu gibt es im Forum Hinweise - unter Anderem:
http://f11.parsimony.net/forum16949/messages/19336.htm
Wenn der Klang egal ist und die Forderung "Quadratisch-praktisch-gut" im Vordergrund steht, dann braucht man eine Mikrofon-Krake mit engen Abständen und Nieren- oder Hypernierenmikrofonen.
Will man jedoch schöne Musikaufnahmen mit überzeugenden umhüllenden Klang machen, dann wird man an Einzelmikrofonen mit Richtcharakteristik Kugel und größeren Mikrofonabständen nicht vorbeikommen.
Hier sieht man die erste kommerziell gebaute Fünfkanalanodnung - in Tontechnikkreisen spöttisch genannt die "Krake":
http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mikrofone/SPL_ASM_5_SurroundMikroSystem.htm
Entscheidend ist wie immer nicht die bunte schreiende Werbung die darum gemacht wird, sondern ob überzeugend ist, was man klangmäßig erreicht.
Bei Naturaufnahmen oder als Dokumentation mitten in der "Love-Parade" würde ich auch nur (!) so eine praktische Fünfeck-Stange benutzen mit 5 Nieren dran.
Viele Grüße
ebs
Forum für Mikrofonaufnahme nd Tonstudiotechnik
http://www.sengpielaudio.com
Ein 'schöner
Für 'Minimal-Surround' in deinem Fall, wenn es draussen wenig zu Schleppen gilt, würde ich es mal mit einer Doppel-MS Anordnung versuchen. Man braucht nur 3 Mikrofone: eine Niere/Superniere nach vorne, eine nach hinten und eine 8 für das Seitensignal. Aber alle drei müssen theoretisch an einem Punkt sein und von daher fallen mir als geeigntete Mikrofone nur die Schoeps CCM4V und CCM8 ein (und Schoeps bietet auch gleich für Doppel-MS eine extrem kompakte Komplettlösung an.) Für Location Recording, z.B. auf dem Set - bitte auch mal bei www.ambient.de vorbeischauen und eventuell das Budget erhöhen und dann sieht das vielleicht so aus, wie Florian Kamerer mit seiner Riesenkrake da auf dem Bild oben :)
Ich möchte Dank sagen für die Hinweise. Ich nehme fast nur Geräusche auf. Bisher habe ich mit selbst gefertigten Quer- und Längsträgern aus Alu-Profil gearbeitet. Die hatten allerdings den Nachteil, dass ich mangels fehlender Möglichkeiten ein Langloch zu fräsen mit fest vorgegebenen Bohrlöchern für die Mikrofonklemmen gearbeitet habe. Das Teil ist aber leicht und lässt bequem auf einen Mikrofon-Ständer aufsetzen. Mann lebt immer im Wahn, dass die "professionelle" Lösung die besser ist. Dort werden aber vielleicht zu viel Kompromisse bezüglich universeller Anwendungsmöglichkeiten gemacht, weil das ja eher den Absatz fördert.... Als Mikros benutze ich für die Frontkanäle 3 C1000s(AKG) und für hinten 2 D3700s(AKG). Ich kann mir vorstellen, dass jetzt viele die Nase rümpfen, aber mehr ist erst mal nicht drin. Die Mikroanordnung ist INA5 (nach Dr. Theile). Das alles geht an ein Fire Face 800, das an ein Notebook angeschlossen ist. Die Recording-Software ist Samplitude 8.11. Ich werde meine eigene Ständervariante etwas professioneller machen, indem ich eine Schlosserei mit der Anfertigung neuer Träger beauftragen werde. Vielen Dank nochmal für die Links zu den Herstellern.
@Stefan: von wenig schleppen kann nicht die Rede sein. Ich habe noch n'e Autobatterie dabei, an der ich einen Transverter 12V DC/230V AC betreibe. Außerdem muss ich in Ermangelung des 5. Mikrofonvorverstärkers noch einen Behringer Ultragain Pro mitschleppen. Also nur stationäres Recording möglich. Reicht mir auch.
Gruss McNoise
@Stefan: von wenig schleppen kann nicht die Rede sein. Ich habe noch n'e Autobatterie dabei, an der ich einen Transverter 12V DC/230V AC betreibe. Außerdem muss ich in Ermangelung des 5. Mikrofonvorverstärkers noch einen Behringer Ultragain Pro mitschleppen. Also nur stationäres Recording möglich. Reicht mir auch.
Gruss McNoise
Hallo!
Habe auf der Messe was von SM Pro Audio gesehen und bei PMI war meine ich auch was in der Richtung.
Gruß
Sebastian
Habe auf der Messe was von SM Pro Audio gesehen und bei PMI war meine ich auch was in der Richtung.
Gruß
Sebastian
