Schlagzeug Mikros

Im Internet gibt es viele gute Threads zu den vorgeschlagenen und verwendeten besten Mikrofonen für Schlagzeugaufnahmen.
Im Link findest du die Ergebnisse von Newsgroups und hier die aus dem Web:
http://www.google.de/search?hl=de&q=good+drums+mics


Die geilsten Mikrofone für Schlagzeug

Maxt möchte sich ein Schlagzeugset für Studioaufnahmen zulegen.
Dann tu das doch, aber richtig. Nimm das Wort Schagzeugset wörtlich.
Denn das sollten nicht die Mikrofone sein, sondern natürlich das Schlagzeug selber. Das ist ein Drum-Set!
Vor allen Mirkofonierungen und Mikrofonen geht ein sehr gutes Schlagzeugset mit einem super Schlagzeuger daran!

Hallo Volker

Da magst Recht haben mit dem guten Schlagzeuger aber das hilft mir nix auch wenn ich den an Terry BOZZIO habe ohne Mikros!!!!!!!!!!!

...immer diese elende klugsch***erei!
Leute, es nervt.
Gehen wir mal davon aus, dass dem Threadersteller die Problematik mit dem Schlagzeuger und dem guten (gestimmten) Drumset bewusst ist. Und dann gehen wir entweder auf die Frage ein oder schweigen.
Aber nein: hier muss jeder Thread zunächst mal mit Beschimpfungen und Unterstellungen beginnen, bevor sich mal jemand erbarmt und Tipps gibt.
Mir scheint es so, als würde hier lieber darüber diskutiert, welche Fragen es wert sind, gestellt resp. beantwortet zu werden (bzw. welche Musik es überhaupt wert ist, aufgenommen zu werden) als über die eigentliche Frage selbst...
Maxt hat doch ein ganz klares Anliegen: Er fragt nach Erfahrungsberichten bzgl. verschiedenen Mikros im Einsatzgebiet "Schlagzeug", speziell offensichtlich für Nahmikrofonierung. Ist das so schwer?
Weder hat er nach dem bösen Wort "Kochrezept" gefragt, noch hat er vor, sich ausschließlich mit Billigware einzudecken noch sonst etwas verwerfliches...
BTW: Ich würde gern helfen, habe aber mit den u.a. genannten höherwertigen Mikrofonen keine Erfahrungen gemacht und halte mich daher mit konkreten Empfehlungen zurück. Das nur zur Erläuterung...
Jens

Ich kann Dir nur über die Mics berichten, welche ich selbst benutzt habe.
Kick:
EV RE27 (super Micro), Shure Beta 91 (auch sehr gut, aber mehr Attack und weniger Bauch als beim EV)
Hier macht die Postition im Kessel sehr viel aus! Probieren!!!!!
Eine Kombination aus beiden Mics ist mit Sicherheit interessant.
Snare, Toms:
SM57, Sennheisser e614 (praktisch, 614er trägt mir aber untenrum zuviel auf)
Speziell für die Snare ist mein Favorit auch das 414er. Problem ist hier
die Treffsicherheit das Drummers.
Blech:
Rode NT3, Beyerdynamic AT 3031 (beides für das Geld sehr gut, wobei sich gerade hier eine Investition in höherwertigere lohnt)
Gruß, Thomas

Hallo Jens
Ich danke Dir sehr für deine Hilfe!
Was verwendest Du ?
Findest Du Clips besser oder Stand- Mikros?
Ich denke mir von der Technischen Seite her müssten Clips besser sein da das Übersprechen leichter in den Griff zu bekommen sein müsste oder?
mfg
Maxt

Hallo MAxt,
die von DIr schon erwähnten Mikros scheinen ja wohl eher im oberen Preissegment angesiedelt zu sein, da kann man schon einiges machen.
Für Toms und SD kann man sicherlich das SM 57 verwenden und auch gute Ergebnisse erzielen. Für die Toms und auch für die BD ist auch das 421 eine sehr gute Wahl. FÜr OH-und das sind nach meiner Ansicht die wichtigsten Mikrofone-würde ich Dir die MG M300 vorschlagen. Sehr gute KM-Mikrofone und auch nicht zu teuer. Es gibt einige Aufnehmende, die das KM 184 als OH nicht so sehr schätzen, da es gerade die Becken sehr harsch klingen lässt. Auch ein Pärchen U87 kann sicherlich nicht schaden und wird auch gerne als OH verwendet. Auch die AKG 414 sind sehr gute Mikrofone, die auch sehr universell einsetzbar sind, wie übrigens alle oben erwähnten. Übrigens auch sehr gut das MG930. Für die BD würde ich Dir auch noch das Shure Beta52 empfehlen. Das Sm7 hab ich noch nie für ne BD verwendet, aber könnte ich mir auch gut vorstellen. Als Gesangsmikrofon übrigens auch nicht zu verachten. Alle genannten Kondensator-MIkrofone kannst Du übrigens auch für div. andere Instrumente verwenden(auch für Geige).
Je nachdem wieviel Geld Du über hast, kauf Dir am besten von jedem genannten Kondensator Mikro ein Pärchen. Dann wirst Du aber ne ganze Menge Geld los.
Ich habe eigentlich mit jedem dieser Mikrofone gute Erfahrungen gemacht und mit allen gute Ergebnisse erzielt. Allerdings nützen Dir besten MIkrofone nichts in einem zu kleinen oder zu schlecht klingenden Raum mit nem schlechten Schlagzeuger und/oder einem schlecht gestimmten Set.
Gute Schlagzeugaufnahme(Schätzung)= 70% guter Schlagzeuger
25% guter Raum
5% gutes Equipment mit nem guten engineer
Die Prozentzahlen sind weder wissenschaftlich belegt noch absolut.
TUt mir leid, dass ich Dir keine spezifische Kaufempfehlung geben konnte.
Trotzdem viel Spass noch
Jens


http://www.aufdemholodeck.de/musikproduktion

... auch wenn ich sonst eher wenig mit "nah" mikrofonierten Drums zu tun habe, in einem aktuellen Projekt habe ich das Drumset wie folgt bestückt:
Kick: EV RE 20 und Shure Beta 91 Grenzfläche
Snare: Shure Beta 57
HiHat: Gefell M94
Toms: Shure SM57 (2), Beyer M88 TG (1)
Overhead: Neumann KM 184 (2)

Swen

Ich dachte an: Snare und TOM TOMs:
Shure SM57.
Sennheiser 421,
Akg C451
AKG 112 usw...
HI HAT:AKG C451(CK1 Kapsel :) ) Akg 414 ,schoeps Colette-Serie CCM-Serie (Mbp 648) ausschlieslich Klein Membran mMikros!Neumann Km184,MG ( MicrotechGefell) SMS 2000

ja, der Standart, nie schlecht, auch an Beta57 denken.
Besser als E604.
Toms sind eigentlich eh unkritisch. Und ausserdem verbiegt man da den Frequenzgang eh mit dem EQ.

Zu gross.
Imho sind KM-Kondensor zu langweilig. Aber why not, neutralität kann nie schaden und die oberen Mitten/Höhen um 6-8kHz boostet man eh meist mit dem EQ.
Geht manchmal sehr good, manchmal nicht.
Nimmt sich kaum was mit Beta52.
Audix D6 mal probieren.
Auch mit einem AKG D3800 Doppelmembranmikro hatte ich gute Ergebnisse.
Geht alles. HH ist gar nicht soooo kritisch.
Becken/Overhead : Akg C451,Km184, schoeps,AKG C12 :) :),C414,Neumann U87 .
C451 sind die einzigen Mikros wo ich 6-8kHz wegnehmen musste.
Eigentlich gehen hier alle KM-Kondensator die einigermassen neutral sind.
Rauschen ist beim Drumset ja selten ein Problem.

Hallo,
komisch finde ich das es so aussieht als wärest Du in der Lage,
mal eben 3-5k EUR für Schlagzeugmikros auf den Tisch zu legen (C414, Schoeps ?)
aber offensichtlich überhaupt keine Ahnung von der Materie hast, Deine Liste sieht so aus wie aus dem Onlineshop abgeschrieben...
Sonst würdest Du schon grob wissen, welche Mikros in welche Richtung gehen.
Gut, also vielleicht ist das eine hypothetische Frage - allerdings irritiert
dann der Zusatz -"Preis-Leistungsverhältniss".
Niemand investiert so viel Geld ohne sich vorher schlau zu machen - OK,
aber das hier reicht nicht.
Ob Dir also wirklich Tips zu geben - was ich wirklich gerne täte - fehlen wie so häufig alle wichtigen Abgaben:
- Anwendung Studio/Live/Hobby o. Professionell
- Musikstile die abgedeckt werden sollen / Referenzen (z.B. Metallica oder Buddy Rich)
- Budgetgrenzen
Ich hoffe, das ist einsehbar.
Ohne diese Infos kann ich Dir folgendes Servieren:
BD: Druckempfänger oder MD421 Innen, M49 oder Brauner Außen
SN: Schoeps oder MG M300 oder MD441 Oben + Unten
Toms: C414 oder U47fet
HH: KM84, C480/CK61, C451CK1
OH: C12, MKH40
Raum: MKH20, Bändchen, Grenzflächen
Viel Spaß beim Mikrofonieren ;-)

Gruß,
Christopher

Moin...
"Auch ein Pärchen U87 kann sicherlich nicht schaden und wird auch gerne als OH verwendet."
Man sollte allerdings bei GM als OH bedenken, dass man schon etwas "bessere" Ständer braucht. Idealerweise mit Gegengewicht, mindestens aber Dreibeine mit langen Auslegern/Füßen (große Fläche). Die Standard-Ständer, wie sie auch auf Bühnen verwendet werden, kippen bei einem GM am "langen Arm" zu schnell...
Jens

""Auch mit einem AKG D3800 Doppelmembranmikro hatte ich gute Ergebnisse.""
Du meinst wohl das D3600? Habe ich jahrelang benutzt, geht sehr gut und gibt es gebraucht zum Spottpreis.
"">HI HAT:AKG C451(CK1 Kapsel :) ) Akg 414 ,schoeps Colette-Serie CCM-Serie (Mbp 648) ausschlieslich Klein Membran mMikros!Neumann Km184,MG ( MicrotechGefell) SMS 2000
Geht alles. HH ist gar nicht soooo kritisch.""
Um nicht gleich zu sagen: ein Colette an der HH ist rausgeschmissenes Geld ;-)

""C451 sind die einzigen Mikros wo ich 6-8kHz wegnehmen musste. ""
Naja, das kann ich so nicht nachvollziehen. Kritischer als das Mikro
ist hier eher der Beckensatz und die Reflektionen des Raumes.
Die CK1-Kapsel ist jedenfalls erstmal für Becken super geeignet.

Du meinst wohl das D3600?
geht sehr gut und gibt es gebraucht zum Spottpreis.
""C451 sind die einzigen Mikros wo ich 6-8kHz wegnehmen musste. ""
Naja, das kann ich so nicht nachvollziehen.

Ja. Sorry, verwechsel das immer. Mehr als zwei Zeichen sind nicht signifikant. Deswegen konnte ich mir auch nie russische Verben merken, da die meisten mit "po" anfangen. (ja genau diese Assoziation hatte ich auch...)
Wo?
Ich hatte auch noch ein paar Geräuschaufnahmen ("Backsteine mauern", "Steine klopfen" und "Kettengerassel" etc.) und auch da fand ich sie spitz.
Preamp war ein Sytek MPX4aii falls das eine Rolle spielt...am dbx386 sind sie auch nicht mehr so spitz...

D3600 habe ich öfters bei Ibäy beobachtet, die gingen z.T. für 50 EUR weg.

Tips für eine optimale Mikrofonierung und zwar unterteilt in:
1. "Low Budget" = Billig-Mikrofone
2. "Professional" Hochwertige Mikrofone
3. "Premium" = Edel-Mikrofone
Wie immer, wird alles durch eine bestimmte rosarote Brille mit einseitiger Firmenbevorzugung gesehen.
Aber jeder Anfänger kann in der Tabelle ablesen, welches Budget-Mikrofon für Trompete zu nehmen ist.
Gruß
Jockeli


Tips für eine optimale Mikrofonierung

Bin mal dem linke gefolgt: Bissl arg AKG-lastig diese Empfehlungsliste, oder ?

Da hat jemand aus dem ätzenden Pawera-Mikrofonbuch abgeschrieben und dort wird logischerweise nur diese Firma umjubelt: Mikrofon gut für Saxofon, gut für Gesang, gut für...
So wie es eben der Vertrieb und auch viele Anwender hören möchten.

Macht beim Schalgzeug eine Unterteilung in "edel" und "premium" noch Sinn?
Ich denke nicht. Wichtiger ist da (da man den Drummer selten wechseln kann) ein ordentliches (Premium-)Set um ordentlichen Raum. Dann klappts auch mit billigeren Mikros.

Wer ein bißchen weiter lesen kann, hat bestimmt schon festgestellt,
wer alles zu den "Sponsoren" jener Seite gehört. Noch Fragen?