Ach, das Thema wird immer wieder gerne genommen.... man sieht's an der Zahl der Antworten. Für mich eine Diskussion um des Kaisers Bart, oder auch so wie die alles erschöpfende Frage: "Ist Französische Literatur nicht viel besser als Spanische....?" So wie diese, ist es eine Frage, auf die es keine den Frager wirklich weiterbringende Antwort gibt. Ich frage mich, ob eine Frage, auf die es nur "schlechte" Antworten gibt, nicht doch eine "schlechte Frage" sein könnte, denn das Problem liegt eigentlich in der Frage.... zumindest bei dieser.... ;-) Ich zumindest habe auf diese Frage noch keine gute Antwort gelesen. Nur mehr oder weniger lustige. Grüße, Tonmaus
Moin... "Genau darum geht es, diese Probleme gibt es beim Mac nicht, die sind sauber eingerichtet, da mußt du nicht selber dran rumkonfigurieren, die Hardware läuft untereinander, da stürzt nix ab und wenn man mal was konfigurieren will, dann kann man das machen, da es sich selbst erklärt." Das liegt aber nicht am Mac an sich, sondern daran, dass es nicht an jeder Ecke einen Händler gibt, der Einzelkomponenten für Macs verkauft. Stell mal einen Dell neben einen Apple und dann reden wir weiter. "Das Betriebssystem ist viel sauberer Programmiert und belastet nicht den Prozessor, so wie Windows." Das Betriebssystem ist ein Unix. Das ist zwar in vielen Punkten Windows überlegen (Multi-User etc.), aber nun weiß Gott kein System, was für Echtzeitaufgaben, Mediendatenströme oder ähnliches optimiert ist. "Da haste ingendeinen Pentium mit ich weiß nicht wieviel GHz und hast nix davon, weil das Betriebssystem die Ressourcen frisst." Das kommt auch sehr darauf an, was man sich da alles so zurechtkonfiguriert. Klar, wenn man natürlich animierte Fenster, Menüs usw. braucht und irgendwelchen "Active-Desktop"-Krempel unbedingt haben möchte, sich noch eine Handvoll AOL-Messenger draufschmeisst, dann hat man kein performantes System mehr. "Ihr habt natürlich nicht ganz unrecht, viele machen das "weil es alle tun" und für den PC gibt es zuviel Müll, aber im Zweifelsfall wäre genau der Müll auch ein Argument." Nein, gerade der Müll ist kein Argument. Denn wer professionell einen Rechner z.B. im Audiobereich einsetzen möchte, der kauft bitte seine Maschine bei einem Händler, der Ahnung hat, und lässt sich das Ding nicht beim nöchstbesten Kellerschrauber andrehen. "So und nun ratet mal welche Rechner andauernt ärger machen.......?" Wahrscheinlich der PC. Da aber wieder die Gegenfrage: Wer hat die zusammengestellt und aufgesetzt? Wenn die "andauernd Ärger machen", dann ist entweder billige/inkompatible Hardware im Spiel, oder es ist ein Frickelsystem, auf dem ständig rumgebastelt wird. Ich kann mir das Szenario gut vorstellen: An die "guten" Macs, die Produktivsysteme, möchte man nichts kommen lassen, also werden sämtliche Büroaufgaben, surfen, E-Mail etc. auf den PCs abgewickelt. Richtig geraten? Dann würde es mich nicht wundern. Denn einem abgeschotteten System ohne Netzverbindung kann so schnell nichts passieren. Dem "einer für alles"-Rechner natürlich schon. "Aber auch wenn ihr das evtl. nicht hören wollt, warum arbeiten denn alle die professionell Ton oder Video bearbeiten auf Mac? " Aus Tradition. Weil Mac wirklich mal DER Medienrechner war und seinerzeit auch die Nase vorn hatte. Wenn dann der Grundstein für eine Architektur gelegt ist, geht man da so schnell nicht wieder von weg, schon aus Kompatibilitätsgründen. Wer sich aber jetzt aktuell entscheiden kann und keine Zwänge in Form bereits vorhandener Rechner vorfindet, tut gut daran, sich das mit dem Mac nochmal gründlich zu überlegen. Denn: 1) aktuelle Macs und PCs haben Hardwaretechnisch gleichgezogen. Auch auf Betriebssystemebene sind die beiden Welten sehr nah aneinander gerückt. 2) Das Betriebssystem der Macs sieht zwar immer noch so aus, wie man das seit Jahrzehnten gewohnt ist, es steckt aber inzwischen ein ganz anderer Kern (Unix) dahinter. Das sollte man zumindest wissen - was man daraus jetzt für Schlüsse zieht, sei jedem selbst überlassen. 3) Apple steigt in absehbarer Zeit auf eine andere Prozessorarchitektur um (IBM -> Intel). Da sind Kompatibilitäts- und in der ersten Zeit wohl auch Performanceprobleme absehbar. Mal abgesehen davon, dass dann das Gerede von der besseren Hardware nicht mehr zieht... Jens
Zitat: Das nur zur Verdeutlichung: Sowohl Mac als auch PCs stürzen ab.. Bitte gestattet mir eine kleine Provokation: Wenn ich richtig verstanden habe, werden hier Architekturen diskutiert und nicht Betriebsysteme, richtig. Also habe ich die Wahl, richtig? Deshalb lautet meine Antwort: Mein PC ist noch nie abgestürzt, ich wiederhole NOCH NIE ! (es läuft aber nur Linux drauf) Aber es ist ein PC Architektur, er läuft jeden Tag und ich verwende Ihr für Audio-Zwecke. Ich möchte auch zugeben, ich habe Ihn erst seit 1,5 Jahren ;) Gruß Erdie
Ich wußte das genau dieses rumgehacke auf Mac passiert als ich meine Antwort gepostet habe. Das sich z.B. irgentwas in 2007 ändert interessiert doch heute keine Sau, wir haben 2005. Entschuldigung ich benutze Privat auch einen PC aber ausschließlig aus finanziellen Gründen. Ich behaupte einfach mal das mind. die Hälfte der Leute, die hier gegen den Mac schimpfen noch nie ernsthaft mit einem gearbeitet haben. Und was kommt dann zum Vorschein? Ahnungslosigkeit oder Zweckoptimismuss oder einfach nur Neid? BTW: Logic läuft nicht auf PC, für Protools gibt es sehr viele TDM Plugins nicht für den PC. Na dann hackt mal weiter auf euren PCs rum mit Cubase o.Ä., ich bin sicher ihr werdet glücklich. Natürlich kann man einen zweier Golf fahren, ein dicker Benz fährt aber besser. So ihr seid dran: Stellt mich vor die Wand......
Moin... "Ich wußte das genau dieses rumgehacke auf Mac passiert als ich meine Antwort gepostet habe." Halt stopp... Der einzige, der hier "rumhackt" (nämlich auf den ach so schlechten PCs), bist du. Ich habe nichts negatives über Apple gesagt, sondern lediglich, dass PC und Mac im Vergleich zu früher sich qualitativ nicht mehr unterscheiden. Und ich habe versucht, die Diskussion aus dem emotional-religiösen Anstrich in etwas sachlichere Fahrwasser zu führen. Weiterhin habe ich keineswegs "pro PC" argumentiert, sondern lediglich etwas zur Ehrenrettung beigetragen. Apple baut tolle Rechner, keine Frage. Aber die Zeiten, wo sich die Apple-Fraktion sicher sein konnte, die besten oder gar einzig brauchbaren Rechner dieser Welt zu haben, sind vorbei. "Das sich z.B. irgentwas in 2007 ändert interessiert doch heute keine Sau, wir haben 2005." Nun, wenn ich mir heute überlegen muss, auf welche Architektur ich setzen möchte, dann interessiert mich das schon, ob ich in zwei Jahren noch Support oder Ersatz bekomme. Oder kaufst du jedes Jahr deinen Rechner neu und wechselst dabei auch immer gerne das System? "Entschuldigung ich benutze Privat auch einen PC aber ausschließlig aus finanziellen Gründen." Das erklärt vielleicht deine Abneigung gegen PCs. Ein VERNÜNFTIGER PC kostet nicht viel weniger als ein Apple, macht aber auch nicht mehr Probleme. Wenn deine Erfahrungen mit PCs sich allerdings auf die Sparversion aus dem Supermarkt oder billigst zusammengeschusterten Komponenten beschränkt, ist es kein Wunder, wenn die Kiste dauernd abschmiert. "Ich behaupte einfach mal das mind. die Hälfte der Leute, die hier gegen den Mac schimpfen noch nie ernsthaft mit einem gearbeitet haben." Nochmal: Ich habe nicht auf den Mac geschimpft. "...oder einfach nur Neid?" ...sehr beliebtes "Argument" der Apple-Missionare. Ich habe nichts gegen Apple, nur gegen eine gewisse Sorte von Apple-Kunden, die meinen, sie müssten die Welt überzeugen. "Natürlich kann man einen zweier Golf fahren, ein dicker Benz fährt aber besser." Irgendwie wusste ich, dass das kommt. Aber das ist genauso Äpfel mit Birnen vergleichen wie der Vergleich Win95 gegen OS X. Hallo, wir haben 2005, und in beiden Lagern sind die Betriebssysteme heute ien ganzes Stück weiter. Jens
Moin... "Ich brech ab, das Posting von Mike Hoffmann kommt wie Bestellt. PC, Cubase, noch fragen?" Ach komm, das meinst du doch wohl nicht ernst, oder? Da geht es um Einstreuungen des MONITORS (Achtung, ich wiederhole: MONITORS!) in die Pickups der Gitarre. Das hat NICHTS mit der Rechnerarchitektur, dem Betriebssystem oder der Audiosoftware zu tun. Also, schönes Eigentor, würde ich sagen. Oder kommt jetzt: "Apple-Monitore streuen nicht"? Jens
Ich brech ab, das Posting von Mike Hoffmann kommt wie Bestellt.
Der Kommentar von Tonmaus dazu auch... Btw. Das emotionale Gear-Bashing nützt überhaupt nichts! Der OP wünschte sich objektive Kriterien zur Entscheidung Mac vs. PC. Die hat er soweit bekommen. Ansonsten: SPL ist scheisse im Vergleich zu Behringer. Die bei SPL bauen ja noch nichtmal gescheite LEDs für ihre Röhren ein. Wie soll da ein "warmes" Feeling rüberommen...
1. Bessere Hartware bedingt immmer noch denn Apple verbaut z.B. nur CL2 Ram und keine cl 2,5 oder Cl 3 wie in den meisten (nicht abgestimmten) PC´s 2. für Apple gibt es fast keine Vieren aber bleibt bitte möglichst alle bei PC dann wird die "Apple - GEmeinde" uninteressanter für Vieren Progamieren... 3 Apple und "PC" haben verschiedene Firmenphilosophien (sie anderes Posting von mir) MfG Benne
Moin... "1. Bessere Hartware bedingt immmer noch denn Apple verbaut z.B. nur CL2 Ram und keine cl 2,5 oder Cl 3 wie in den meisten (nicht abgestimmten) PC´s" Klar, wenn man über die gesamte Palette vom Aldi-PC über Schrauberkiste bis hin zu Komplettsystemen mittelt, dann sind PCs schlechter, keine Frage. Wenn man aber mal Rechner aus dem gleichen Preissegment vergleicht, dann tut sich da nicht mehr viel. "2. für Apple gibt es fast keine Vieren aber bleibt bitte möglichst alle bei PC dann wird die "Apple - GEmeinde" uninteressanter für Vieren Progamieren..." Das ist in der Tat ein Vorteil. Da kann Apple aber nichts für, das liegt einzig und allein an der geringeren Verbreitung der Macs. "3 Apple und "PC" haben verschiedene Firmenphilosophien (sie anderes Posting von mir)" Welche "Firma" ist denn "PC"? Im PC-Lager gibt es durchaus Firmen, die den gleichen Anspruch haben wie Apple - nämlich zufriedene Kunden. Jens
Wobei zufriedene Kunden.... Defektes Ibook, eingeschickt, 6 wochen später mit selbem defekt retour, wieder eingeschickt, 4 wochen später nachgefragt "was ist denn eigentlich kaputt?" (es lag eine Fehlerbeschreibung bei, ausserdem fällt es auf wenn der TFT screen auf einer Hälfte kein Bild zeigt), weitere 3 Wochen später repariert retour. Defektes IBM Thinkpad nach Sturzschaden, ebenfals Bildschirm tot. Eingeschickt, 3 Tage später mit DPD repariert retour.... Aber ein Ibook ist halt viel schicker als ein schwarzes Kistl....
Man kann bei Apple eine Garantieverlängerung auf 3 Jahre kaufen. Das sollte ja knapp die komplette Gebrauchsdauer von dem Teil abdecken. (Komisch, irgendwie kommen mir da Schutzgeldzahlungen an die Mafia in den Sinn... :)
"3 Apple und "PC" haben verschiedene Firmenphilosophien (sie anderes Posting von mir)" Welche "Firma" ist denn "PC"? Im PC-Lager gibt es durchaus Firmen, die den gleichen Anspruch haben wie Apple - nämlich zufriedene Kunden.
Firmenphilosophie Apple: Wenn du einen Mac kauft plane für 3 Jahr nutze in (solage garantiert apple auch kompatapilität) und verkaufe ihn wieder und kaufe einen neuen "PC" steht deshalb in Anführungszeichen weil es eigendlich eine Firma ist MfG Benne (Ja ich weis das es auch inzwichen Prozessorupdates vür Mac gibt)
Hallo Jens, weshalb wird sich Deiner Meinung nach die Diskussion um die Hardware-Architektur spaetestens 2007 erledigt haben? Rechnest Du mit dem Erscheinen von optischen Geraeten oder einer neuen Generation von Analogrechnern? Mathematiker
Moin... "weshalb wird sich Deiner Meinung nach die Diskussion um die Hardware-Architektur spaetestens 2007 erledigt haben?" Weil Apple vor kurzem die schon länger kursierenden Gerüchte bestätigt hat, dass sie ab 2006 auf Intel-Prozessoren umsteigen. Zunächst auf dem Mac Mini, ab 2007 dann auch in der "G"-Serie. Die Belieferung mit Power-PC-Prozessoren ist zunächst nur bis 2008 gesichert... "Rechnest Du mit dem Erscheinen von optischen Geraeten oder einer neuen Generation von Analogrechnern?" Nein, nicht ernsthaft... Jens
