Nochmals K&H

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Startbeitrag#1
Ich muss vielleicht die Frage etwas genereller stellen, da wohl niemand die K&H O98 kennt.
Ist es sinnvoll ein altes (10 Jahre) sehr gutes Monitorpaar K&H 98 (vom Techniker gründlich überholt, auch die Sicken) (NP: um die 2500 Euro) zu kaufen, oder etwas neueres und halt günstigeres, so Adam P11 oder Genelec?
Dies wenn man ein Budget um die 1000 Euros hat.
Danke
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Antwort#2
... sorry, ich hab Deine Frage gesehen, aber dann vergessen.
Ich habe die K+H 098 (revidiert). Diese Regiebox ist ok, wenn man allerdings Joachim Kiesler (Geithain) fragt, ist "Geithain" besser. Begründung: Speziell bei der O98 sei der Mitteltöner viel zu groß, die Ortungsschärfe sei deshalb prinzipbedingt nicht so gut.
Du bewegst Dich jedoch, egal ob mit K+H oder mit Geithain, auf hohem Niveau.
Anyway, ich arbeite damit. Wenn Du sie revidiert (vor allem neue Sicken) preiswert kriegen kann, machst Du keinen Fehler. Mobil nehme ich die KRK V4-Zwerge im Case mit, weil sie schlicht viel weniger Platz im Auto wegnehmen, da wird's ohnehin immer eng.
Gruß
Uwe




Jazz Recording
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Antwort#3
Danke für die Antwort.
Ich bekomme die O98 revidiert mit neuen Sicken für 890 Euro. Zuschlagen?
Gruss
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Antwort#4
... ich hab sie schon für weniger Geld gesehen, aber wenn die Boxen wirklich top sind, kann man das bezahlen.
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Antwort#5
"Ich habe die K+H 098 (revidiert). Diese Regiebox ist ok, wenn man allerdings Joachim Kiesler (Geithain) fragt, ist "Geithain" besser. Begründung: Speziell bei der O98 sei der Mitteltöner viel zu groß, die Ortungsschärfe sei deshalb prinzipbedingt nicht so gut."
Hallo Uwe,
der O98 hat doch eine 38mm-Mitteltonkalotte, oder täusche ich mich da? Kleiner gehts bei Mitteltönern eigentlich nicht ;) Daher erscheint mir die Begründung nicht ganz nachvollziehbar.
Abgesehen davon ist der O98 eine solide, brauchbare Konstruktion, die sich aufgrund ihres geringen Bündelungsmaßes v.a. als Nahfeldlautsprecher eignet, wofür sie wohl auch gedacht sind.
"Logischer" und in der Summe der Eigenschaften besser erscheine mir eine Konstruktion aus 8"-Tieftöner / 2"-Kalotte / 0,75"-Kalotte, getrennt bei ca. 650Hz (ka = 1 beim Tieftöner) und 3,2kHz.
Beim Nachfolger O198 (O300) hat man das so ähnlich gemacht, allerdings eine 3"-Kalotte verwendet, die oberhalb ca. 2,2kHz zunehmend bündelt. Die Richtcharakteristik des Hochtöners wurde mit einer Schallführung zwar gut daran angepaßt, insgesamt fällt der Diffusfeld-Frequenzgang des O198/O300 oberhalb 2kHz etwas ab, was ein etwas (zu) "sanftes" Klangbild zur Folge hat.
Gruß
Andreas
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Antwort#6
Ich auch. Aber sie sind nicht von Ebay ohne jegliche Garantie. Ich habe mit dem Techniker telefoniert. Und die Boxen wurden rundum auf Vordermann gebracht. Ich habe die Fotos gesehen. Es scheint mir vertrauenswürdiger so, auch wenn ich 100 oder 200 Euros mehr bezahle... Zudem habe ich ein Rückgaberecht während zwei Wochen.
Bin sehr gespannt auf die Lautsprecher, da ich sie leider noch nie gehört habe (was ich sonst immer zu vermeiden versuche...)
Gruss
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Antwort#7
Hallo Andreas,
die Aussage stammt tatsächlich aus einem Telefonat mit Joachim Kiesler. Die Geithain-Boxen sind natürlich in ihrer Bauweise auch extrem. Mag sein, dass Kiesler sich deshalb so geäußert hat, keine Ahnung.
Aber wie gesagt, K+H ist sicher Oberliga, wir diskutieren über Kleinigkeiten. Ich komme mit der O98 gut zurecht (unterwegs mit der KRK aber auch ...)
Gruß
Uwe
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Antwort#8
Hallo Blaubar,
die O98 kannst du ruhigen Gewissens kaufen. Generationen von Technikern haben diese Lautsprecher schon genutzt. Es sind ausgereifte Modelle, wenn die Speaker überholt sind und auch eingemessen wurden wirst du deine 800.- Euronen hier besser anlegen als bei vergleichbaren Neuteilen.
Ich kenne sowohl die O98 als auch die O300 (mit denen ich zur Zeit arbeite) als auch die Gaitheiner Lautsprecher.
Wahrscheinlich wirst du die Boxen mit Hörabstand von ca. 1,5...2m betreiben. Du wirst für diesen Preis nichts Vergleichbares finden.
Als Neuanschaffung würde ich mich aktuell wahrscheinlich in Richtung Gaithein orientieren, muß aber fairerweise auch dazu sagen daß ich Jochen Kiesler persönlich kenne.
Der Klang deiner Lautsprecher wird vor allem durch die richtige Aufstellung, sowie die sinnvole Verwendung der Ortsanpassung/Einmessung bestimmt. Notfalls Meßmikrofon ordern und vor Ort nachkontrollieren.
Gruß
M. Hein
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Antwort#9
Danke für den Rat, den ich bereits umgesetzt hatte. Die überholten Lautsprecher sind auf dem Weg. : )
Bin sehr gespannt.
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Antwort#10
Du hast die O98 als auch die O300. Wie unterscheiden sich die beiden voneinander? Ich frage deshalb, weil die Leute bei K&H sagen, dass die Nachfolger des O98 sich nicht sehr stark unterscheiden. (Was mich allerdings erstaunen würde, bei 10 Jahre Entwicklungsarbeit mehr)...
Gruss
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Antwort#11
Hallo Blaubar,
Nein, ich habe nur die O 300 (D), also die "neue" Ausführung der O98. Ich kenne aber wie gesagt beide Typen.
O98 hat den klassischen 3-Wege Aufbau mit kleinen Kalotten für Mittelhochtonbereich, soweit bekannt alles "Made in Germany", handwerklich TOP mit nur kleinen Schwächen:
- Beschichtungen der Kalotten härten über die Jahre aus, geringe Klangänderungen können die Folge sein.
- 19mm Hochtöner ist bei heutigen Pop-Mischungen am Limit, teilweise Probleme mit Schwingspulen/Litzenbruch.
- für Klassik sehr guter Monitor, feinzeichnend, "Klang löst sich gut von der Box"
- Definitever Schwachpunkt ist die Schaumstoffsicke der Tieftöner. Beim Reconen wird teilweise eine Gummisicke verwendet, was ich persönlich für die richtige Methode halte.
O300D:
- 25mm Hochtöner, höher belastbar, tonal eher schlechter als die 19mm Kalotte vom O98
- 75mm Mitteltöner, auch nicht ganz unproblematisch weger der Größe, siehe Anmerkung von AH, aber ein tragbarer Kompromiß. Ich wollte eben unbedingt wieder eine 3-Weg Abhöre haben....
Diese Box ist ein Arbeitspferd für den täglichen Einsatz, Klang ist ausreichend neutral. Erlaubt höhere Schalldrücke als die O98, "Klang klebt eher etwas an der Box" (teilweise wahrscheinlich begründet in der Schallführung für die MT/HT-Einheit).
Mehr kann ich aus der Ferne nicht beschreiben. Wahrscheinlich könntest du, genügend Erfahrung vorausgesetzt, die eben beschriebenen Details auch aus den Meßkurven der Boxen herausziehen.
Ich benutze die O 300 mit leichter Höhenabsenkung (-1dB), sonst ist die Titankalotte auf Dauer eher lästig.
Gruß
M. Hein
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Antwort#13
Hallo auch,
also mit K&H liegt man eigentlich immer richtig. Die Genelecs sind sonst auch recht ordentlich, die Adams sollen ja ein eher "krummes" und sehr geschöntes Abstrahlverhalten haben, "klingen" aber recht gut, auch wenn der Begriff "klingen" bei Abhören eigentlich nicht erlaubt ist. Trotzdem sind die Geschmäcker hier verschieden, bzw. die Fähigkeit mit der ein oder anderen Abhöre "klar zu kommen". Mir liegen die K&H, obwohl ich nur die ganz alten habe, die neuen aber schon gehört habe. Mit Geithain kann man mich persönlich jagen, trotz aller wohl objektiv vorhandenen Vorteile, ich empfinde sie als anstrengend.
Gruß
MarkusP.
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