also ich hab ja kapiert, dass sich Störsignale bei symmetrischen Leitungen gegenseitig aufheben, wenn die zweite Ader wieder um 180° zurückverschoben wird das bedingt aber auch, dass die Störsignale die gleiche Frequenz wie die Nutzsignale besitzen... und da kommt meine Frage: werden Störsignale unterschiedlicher Frequenz automatisch auf die Frequenz des Nutzsignals moduliert oder funktioniert die ganze Sache nur, wenn die Störsignale von Anfang an die gleiche Frequenz wie die Nutzsignale haben würden sie mit einer anderen Frequenz als das Nutzsignal übertragen, könnten sie am unsymmetrischen Geräteeingang dann ja nicht komplett "gelöscht" werden danke schonmal
Moin.... "also ich hab ja kapiert, dass sich Störsignale bei symmetrischen Leitungen gegenseitig aufheben, wenn die zweite Ader wieder um 180° zurückverschoben wird" Nein, es wird nicht verschoben, sondern eine Differenz gebildet. Das Nutzsignal (N) wird zweimal in entgegengesetzter Polarität übertragen und beim Empfänger die Differenz daraus gebildet: +N - (-Nl) = 2*N "das bedingt aber auch, dass die Störsignale die gleiche Frequenz wie die Nutzsignale besitzen... " Nein, das bedingt, dass die Störung (S) auf beiden Leitungen die gleiche Polarität hat und die gleiche Amplitude. Das ist aber bei Einstreuungen auf zwei benachbarte, parallele Leiter in sehr guter Näherung erfüllt. für die Störung gilt also: +S - S = 0, insgesamt also: N+S - (-N+S) = 2N... Jens
so würd ichs ja kapieren, also ist mit der invertierung in folgendem buchausschnitt keine phasenverschiebung gemeint sondern sozusagen, dass phase b = phase a * -1 wo also amplitude a=1, ist amplitude b=-1 "... die Ader "b" ist in der Phase invertiert.... Bei der Rückwandlung in ein unsymm. Signal an einem symm. Geräteeingang wird die Phase der Ader "b" wieder invertiert und die Signale beider Adern bilden summiert das Tonsignal"
"PhasenVERSCHIEBUNG um 180°" und "PhasenINVERTIERUNG" werden oft fälschlicherweise synonym gebraucht. PhasenVERSCHIEBUNG würde eine Verschiebung auf der Zeitachse (und zwar bei 180° um die halbe Schwingungsdauer) bedeuten, wäre also frequenzabhängig...nur nochmal zur Klarstellung.
Für Gitarristen eine anschauliche Entsprechung: Single-Coil == unsymmetrisch bzgl. Einstreuungen, bleiben also drin Humbucker == symmetrisch bzgl. Einstreuungen, löschen sich weg Ein Humbucker ist ein U-Magnet, mit je einer Wicklung pro Schenkel, wovon eine umgekehrt gepolt ist. Aber auch die Richtung des Magnetfeldes entlang der Schenkel ist verpolt, zwei mal "verpolt" gibt wieder "normal" für das Nutzsignal (Saitenschwingung moduliert das Magnetfeld). Störsignale (magn. Netzbrumm) streuen aber in die Spulen direkt ein, das hebt sich durch deren Verpolung dann im Resultat auf. Grüsse, Klaus S
