Hallo, zunächst wollte ich euch mal fragen- ob jemand Erfahrung damit hat Tubes in Studiogeräten (gegen bessere) auszutauschen. Hab in einem english sprachigem Forum gelesen dass das möglich ist. Habe einen Mic Vorverstärker der an sich ziemlich gut ist- aber die Tube- auch vielen Berichten zu folge- sollte man besser austauschen gegen z.B. Tungsol 12AX7 . Kann man alle 12AX7 untereinander austauschen?! Hat jemand von euch praktische Erfahrungen mit Signal- to - Noise Ratios?! Hab eine eigentlich ziemlich gute (für home gebrauch) 8/8 Soundkarte mit Rackmodul. angegebene SNR ist bei der A/D Wandlung ca. 100 dB. Nun ich habe auf jedem Input- egal ob ich den Input aufdreh oder nicht- egal ob etwas steckt- gerade mal 80 dB! Wie kann das sein? Selbst wenn das nicht die beste Soundkarte ist - sollte sie doch zumindest einen Abstand in CD Qualität (90dB) haben. Hat sie nicht! Werd mich wohl nach ner anderen KArte umsehen. Bin am überlegen ob ich mir ne Digi 001 gebraucht hole- hat mit der jemand Erfahrungen gemacht? Find fast nichts im Netz darüber. Wobei es natürlich auch wegen Pro Toolz wäre- was schon interessant ist, ein Programm Quasi "gratis" zu bekommen. Ich weiss- viele Fragen, aber vielleicht weiss ja der ein oder andere was! Dank euch
Eigentlich hast Du gleich drei Fragen gestellt, und auf alle Fragen sei die Gegenfrage erlaubt: Was versprichst Du Dir davon? Am ehesten klar wäre das bei den Wandlern. Aber auch hier: Hast Du ein Problem, hörst Du Rauschen o.ä.?
an hafi: bei den Tubes: mehr wärme und allgemein bessere Tube Qualität- meine Tube hat so gut wie null auswirkung (freilich sollte man die wärme nicht übertreiben, aber ich kenne den dbx vorverstärker eines freundes der auch Tube hat- und der unterschied der Tube sättigung sind welten) zu der SNR: natürlich hört man was- aber natürlich auch nur wenn man das signal unverschämt laut aufdreht- aber mich stört es halt- weil einem was von wegen 100db erzählt wird- und dann hat man gerade mal 80 unter CD standart
Also mehr als 80dB S/N auf einer CD ist doch ein sehr theoretischer Wert.... insofern würde ich mir mit 80dB S/N - noch dazu wenns, wie du schreibst, für den Heimgebrauch ist - keine großen Sorgen machen...
nein den dbx386 meine ich nicht- ich weiss leider nicht wie das Modell heisst- aber es schaut schon ziemlich nach alter Schule aus. Ich habe einen Presonus Tube pre (der blaue kleine) und (ja ich gebs zu- bitte schlagt mich nicht *g) auch noch einen Behringer t 1951 bei dem man eigentlich gar keine Veränderung bemerkt. (und das liegt nicht an meinen Ohren- das schreibt jeder der das Ding kennt) Und ich habe eben in einem english-sprachigem Forum gelesen- dass der Presonus echt um einiges besser wird- wenn man eben die Tube mit einer anderen tauscht. Und da das anscheinend allgemein geht- habe ich vor die Tubes in meinem Behringer auch zu tauschen. (also beim Presonus merkt man schon was- das war bischen untertrieben dass man fast nichts merkt)
Hi, Finde ich interessant, ich habe auch einen Presonus tube-pre, der mittlerweile zur DI-Box "verkommen" ist, der "Röhren"-Klang ist nämlich meiner Meinung für gehobenere Anwendungen (zb. Stimme) indiskuttabel, von Röhren-Präsenz keine Spur, höchstens ein mittiges Verzerren ist meinen Erinnerungen zufolge rauszuholen. Hinzu kommt, das mir das erste Modell, das ich besaß, nach ca. 1 Stunde durchgeschmort ist und mir ohne jede Nachkontrolle ansatzlos umgetauscht wurde, die hatten glaub ich schon ein paar Erfahrungen mit diesen China-Heizlüftern. Das mit der getauschten Röhre würde mich dennoch interessieren, die Frage ist, ob sich Kosten und Mühe lohnen, denn der Tube-Pre ist definitiv ein billig-Gerät (wenn auch mit schönem Design). Grüße, Vasco
Noch ein Nachsatz: Ich hatte damals auch den Behringer VX2496, dessen Klang bezgl. Preamp, Röhren-Simulation sowie auch die generell vielseitigere Ausstattung mich um einiges mehr überzeugt haben als der Tube-pre. Nur weil Behringer draufsteht heißt das (WOHLGEMERKT auf die Preisklasse bezogen) ganz und gar nicht, das da nur Schrott rauskommt. Diese Geräte befinden sich einfach in der unteren Preisklasse, da kann man keinen Avalon-Sound erwarten, egal ob B. oder P. oder sonst was draufsteht. MfG, Vasco
Ich finde, diese billigen Pseudo-Tube-Amps braucht man nicht wirklich. Es seid denn dass man _genau_ diesen Sound braucht und diesen nicht anders hinbekommt. So wie manche Elekronik-Sound-Leute ernsthaft auf die Verzerrung eines übersteuerten Mackiepultes schwören... (hat mir mal jemand erzählt, dass er sein Sound eines bestimmten Synthies nur genau damit so hinbekommt wie er es will, wenn er die Eingangsstufe vom Pult übersteuert) Ich bin selber Besitzer dreier Pseudo-Tube-Geräte: dbx386, EnVoice und T-Comp. Alle diese Geräte nicht wegen der Röhren, sondern _trotz_. Ausser beim T-Comp setzte ich den Röhreneffekt nicht bewusst ein. (Da vorallem Signalen wo der Charisma zu zerrig wäre und ich wirklich etwas Obertöne will)
Tja, das, was man mit "alter Sound" im Sinne von "gut klingend" meint, hat meiner Erfahrung nach am wenigsten mit der Frage "Röhre oder nicht" zu tun, sondern eher mit der Art, wie damals produziert wurde, gepaart mit der Verwendung guten Equipments, und da es damals so etwas wie eine "homie"- Szene nicht gab, war Studioequipment einfach den Anforderungen ehtsprechend gut, jemand anders als Profis verwendete das Zeug ja nicht. In den siebziger Jahren ist dann schon sehr viel über reine Transistortechnik gelaufen und klingt um nichts schlechter. lg Vasco
genau, wenn man sich noch an die 16 bit digitalaufnahmetechnik erinnert, hat das nie einen gestört nur ca. 60dB nutzbaren bereich übrig zu haben. am schluss soll heute die mischung eh nur noch 1bit haben. bumbumbum grüsse dB
ist ja witzig- ich hab auch noch einen Ultravoice- allerdings nicht die digitale Version- ich persönlich bin nicht sooo besonders davon überzeugt. Den Eq und die Tube Simulation kann man vergessen. Naja- und der Opto-Kompressor ist halt auch nur ein Opto Kompressor. Also ich finde den Sound (meiner!*g) Tube ziemlich gut- solang ich die Tube weglass und einfach nur ein sauberes Signal ohne jeden Schnick Schnack haben will. Da ich noch nicht der "meister" bin- und warscheinlich auch nie sein werde- habe ich mir vor dem Kauf auch diverse Berichte durchgelesen- und die sprechen vom Tube pre eigentlich nur gutes in (dieser Preisklasse)- bis eben auf die Tubes. Ein Tube wechsel würde sich auf jeden Fall lohnen- denn für ne gute Tube zahlst du- soweit ich das richtig gelesen haben - ca. 20-30?. Und wenn man die einfach Austauschen kann (löten)- warum nicht?!?
Moin, - Deine Röhren: Wenn die "Röhre nicht zu hören ist", liegt das wohl in erster Linie am Schaltungsdesign aund nicht an der Röhre. Der Versuch die Röhre zu tauschen ist legitim, wird vermutlich aber nicht zum Erfolg führen. Aber: Versuch macht klug... - Dein 8/( Rackkarte: Wahrscheinlich ein Meßfehler? Ich vermute du hast dich auf dein virtuelles VU-Meter verlassen? Achte noch einmal darauf wie dein Störabstand definiert ist, meist wir A-bewertet. Eventuell hast du eine leichte Brummschleife drauf, das kann schon locker 20dB Störabstand kosten. Wahrscheinlich hast du zusätzlich die Eingänge ohne Abschlußwiderstand betrieben, auch das kostet dbs. Hier hilft nur folgendes: Vernünftigen NF-Analyser besorgen (Neutrik, Rhode & Schwarz, HP), vorher schlau machen wie man Störabstände definiert und mißt. Messung wiederholen, ich bin sicher in diesem Fall wirst du jenseits von 90db landen, vorausgesetzt die Herstellerangaben sind korrekt gewesen. Ich habe dieses Spielchen einmal mit meiner Marian-Prodif-Plus gemacht und bin bei einem Noisefloor von -95dB (A) gelandet. Gruß M. Hein
Ohne dabei ausfallend zu werden muss ich zugeben dass ich mittlerweile auch die Meinung vertrete, dass der größte Nutzen dieser "tube"- Geräte dieser und sogar teilweise auch höherer Preiklassen v.a. für die Marketingabteilung der Herstellerfirmen besteht, die sich angesichts tausender jährlich darauf reinfallender Kunden nur beglückwünschen können. Im Falle des sehr preiswerten Tube-pre ist das nicht weiter schlimm, für den Preis kann sich keiner beschweren, aber da gibt es noch ganz andere Geschichten mit weitaus teureren bunten und schummrig leuchtenden Kästchen. Grüße, Vasco
dass der größte Nutzen dieser "tube"- Geräte dieser und sogar teilweise auch höherer Preiklassen v.a. für die ... Herstellerfirmen besteht, die sich angesichts tausender jährlich darauf reinfallender Kunden nur beglückwünschen können.
Werbung verkauft Emotionen - egal ob warmen Röhrenklang, verführerische Parfums oder LifestyleHändie, mit dem man bei jedem Event mitmoven kann ... Funktionalität und nüchterne Tatsachen sind (meist) vom Zeitgeist überholte Features.
