bass recording & o2r

Erstellt 12 Antworten13 Beiträge
Startbeitrag#1
hi leute.
ich muß mir so langsam was vernünftiges für mein projekt studio überlegen, was mischpult und bass equipment angeht. ich nehme im augenblick bass über ein gitarrencombo und ein schreckliches analogpult auf. letztlich kommt da nur was vernünftiges bei raus, wenn ich stundenlang am sound schraube, vor und nach hd recording. das problem ist vor allem diese schrecklich herrliche dynamik, wenn also die lautesten pegel korrekt gepegelt sind, sind die leisesten stellen nach kompression komplett verrauscht. also gate, aber das klingt beschissen. vor allem, wenns mal kein fundament sound sein soll, also kein mächtiger hicut das rauschen killen kann.
meine idee war also erstmal, preamp kaufen. ich bin neu auf dem gebiet bass, ich würde mich also schon mal freuen, wenn jemand anregungen für d.i. taugliche allround pres hat!
außerdem dachte ich mir, wäre es vielleicht auch nett, nen kompressor ins pult zu schleifen, um dem rauschen entgegenzugehen. und so kam ich dann wieder mal aufs yamaha o2r. kann mir jemand verraten, ob die eingebauten kompressoren auch als inserts fungieren können? und ob die von ihrer charakteristik überhaupt vernünftig taugen für bass aufnahme? also meine frage letztlich: könnte man die eq und dynamik features von diesem pult nutzen, um bass gar ohne preamp direkt aus der buchse aufzunehmen?
ich danke schon mal für eure antworten!
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Antwort#2
Wieso 02r ?
Du machst HD recording. Auf Rechner?
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Antwort#3
Hallo !
Solltest Du ein 02R in Betracht ziehen, kann ich dazu etwas sagen, da ich mit diesem Pult arbeite. (geht natürlich auch anders und mit anderen Sachen kann man auch sehr gute Ergebnisse erzielen, da nicht nur gute Geräte zum Erfolg führen, sonder eher das Wissen wie man damit umgeht und wenn möglich Sounds so aufnehmen, dass im Prinzip nicht mehr viel mit EQ verändert werden muß.)
Zu den Kompressor in dem Pult ist folgendes zu sagen:
In jedem Eingang und Ausgang (Digi oder Analog) ist ein Kompressor verfügbar. (gleichzeitig) Der Kompressor ist einstellbar auf pre EQ, post EQ, oder von anderen Kanälen ansteuerbar. Die Qualität ist auf jeden Fall machbar und bei weiten besser wie zB. ein Behringer oder so.
Solltest Dir 8 digitale Ein- und Ausgänge(mono) ausreichen, kannst Du auch ein 03R nehmen, das im Prinzip die gleiche Software enthält bzw. in gewissen Punkten sogar besser ist.
Die Audioqualität dieser Pulte, die Routingmöglichkeiten und vor allem der EQ (4-fach vollparametrisch, wobei erster und letzter zwischen Glocke, Shelf oder Cut ausgewählt werden kann) ist in dieser Preisklasse eigendlich unschlagbar. Auch die Möglichkeit ein Projekt einfach abzuspeichern und ans nächste zu gehen und dann wieder zurück ist etwas, was mich immer wieder begeistert.
Beim EQ muss man etwas aufpassen, da man dazu neigt schnell mal etwas mehr als nötig zu drehen. Generell ist es eine gute Sache und ich glaube in jedem Studio steht mindestens ein solches Teil mit. Will man ein Analog-Pult mit gleichen Möglichkeiten und Gleichen oder besseren Werten, muß man in eine Preisklasse, die sich eigendlich nur gute Studios leisten können.
Aber ich will hier nicht den Eindruck erwecken, das dies das Beste ist was es gibt. Wie schon gesagt, es gibt Leute, die mit ganz einfachen Mittel sehr tolle Ergebnisse erzielen, da die Anlage nur ein Glied in dieser Kette ist und wenn man "Müll" aufnimmt kann der beste Mixer nichts mehr richten im Gegenteil um so mehr man eingreift um so schlimmer wird es.
Ulli
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Antwort#4
hi und danke fürs reply!
ich bin durchaus purist. bass z.b. ist für mich eine sache, wo man möglichst nahe an dem bleibt, was das instrument eben rausschmeißt. aber wie gesagt, mein equipment ist wirklich so grauenhaft, daß ich schon recht stolz auf das bin, was ich erziele, nur ist der punkt einfach da, wo ein gewisses maß MEHR oder BESSER an equipment noch null zu tun hat mit protz und einfach alles beschleunigen würde. time is money...
was mich noch interessiert: du meintest, es gibt auch andere möglichkeiten. würde für dich ne praktikable alternative für d.i. bass recording aussehen?
und eine ganz konkrete antwort fehlte noch: sind die 02r compressoren so schaltbar, als würde man in einem analogpult outboard einschleifen?
greetz
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Antwort#6
Hi !
Erst noch mal zu dem Kompressor. Ich dachte mit der Antwort wäre es klar.
Also auf jeden Kanal, egal ob Eingang oder irgendwelche Returnwege, auch im Summenausgang usw. ist ein Kompressor zuschaltbar, wenn man das möchte und zwar gleichzeitig, was bedeutet zB. Du benutzt 20 Kanäle, dann kannst Du auf jeden Kanal seperat einen Kompressor zuschalten, der sich wie ein Insert im analogen Pult verhält aber mit der Möglichkeit auszuwählen, wo genau Du ihn einschleifen willst. Was wiederum bedeutet vor dem EQ oder danach oder ob er einen anderen Kanal steuern soll (ducking) und das auf jeden Kanal seperat, was in diesem Beispiel bedeuten würde, Du hast 20 einzelne Kompressoren mit diversen routingmöglichkeiten. Müßtest also beim analogen Pult 20 Komressoren kaufen bzw. 10 wenn sie 2Kanal (stereo) sind. Man kann aber auch noch auswählen ob man einen Kompressor, Compander (2verschiedene), Expander oder Gate benutzt, die mit mit allen nur möglichen oder üblichen Parametern veränderbar sind und in einer Liberay auch abspeicherbar sind.
Zu den anderen Möglichkeiten gibt es natürlich viele, je nach Anspruch bzw. Preis. Das beste ist natürlich eine gute Bassanlage (Git. Verst. und Box) mit Mikro abgenommen (das Mikro über einen guten Micropreamp). Kannst auch eine Bassvorstufe benutzen oder wenn der B.Verstärker einen dafür vorgesehenen Ausgang hat, dann direkt ins Pult, da zwar die Mikroaufnahme das beste ist aber nicht leicht zu handhaben und liefert am Anfang bestimmt schlechtere Ergebnisse als mit Vorstufe bzw. Effektgerät direkt ins Pult. Den Bass ohne etwas direkt ins Pult würde ich nicht machen.
Kannst auch diverse Bassmodule nutzen, die auch brauchbare Ergebnisse erziehlen. Oder per Sampler.
Ulli
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Antwort#7
Wie werden die Einstellungen automatisiert?
Per Midi(controller) die man dann auf dem sequencer aufnehmen kann?
Oder intern und dann per TC synchen?
Zur eiglichen Frage:
ich halte, für den Anfang das 02r für überdimensioniert.
Ganz einfach weil ein Rechner ähnliches für weniger Geld tun könnte.
Gescheiter Rechner als gegeben vorausgesetzt, würde es eine gute Soundkarte und ein Channelstrip auch tun.
Braucht man viele Mikroeingänge dann eben Soundkarte oder Wandler mit mind. 8 A/D Wandlern und kleines analoges Pult. (Mackie?) Oder den kleinen Bruder von 01v.
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Antwort#8
Wie werden die Einstellungen automatisiert?
Per Midi(controller) die man dann auf dem sequencer aufnehmen kann?
Oder intern und dann per TC synchen?
Zur eiglichen Frage:
ich halte, für den Anfang das 02r für überdimensioniert.
Ganz einfach weil ein Rechner ähnliches für weniger Geld tun könnte.
Gescheiter Rechner als gegeben vorausgesetzt, würde es eine gute Soundkarte und ein Channelstrip auch tun.
Braucht man viele Mikroeingänge dann eben Soundkarte oder Wandler mit mind. 8 A/D Wandlern und kleines analoges Pult. (Mackie?) Oder den kleinen Bruder von 01v.
Beide Varianten sind möglich. Alle Veränderungen (inclusive Parameterveränderungen von Hall, Gate usw. können Aufgezeichnet werden) und liegen auch als Mididaten am Midi-out bzw. am Host-out an. Das Pult selber besitzt auch einen eigenen Sequenzen (Automation), die ich aber nicht nutze. Mir ist die Midigeschichte lieber. (wenn man mit Computer arbeitet).
Natürlich gebe ich Dir in diesem Punkt recht. Für den Anfang ist es natürlich nicht nötig. Außerdem braucht man sehr viel techn. Verständnis und nicht jeder kann mit so etwas umgehen. Man muß auch ein Analogpult(größerer Dimension) voll und ganz verstehen um sich überhaupt an so etwas zu wagen. (Setze ich jetz aber einfach mal voraus).
Hatte deswegen auch den Hinweis auf das 03D gegeben, wobei dies eigentlich schon fast die selbe Dimension hat (leider nur einen Steckplatz das 02R hat 4) und auch nicht unbedingt nötig ist. Es ist halt immer die Frage, was steht mir finaziell zur Verfügung ? Ist das kein Problem (was ja recht selten ist) war immer meine Meinung, das Beste ist gerade gut genug für mich. Man hat Spaß dran kann sich immer wieder darüber freuen und ist nicht immer am kaufen und dann suchen, wiederverkaufen usw.)
Will hier aber nochmal sagen und das ist auf alle Bereiche ausdehnbar, wer sein Handwerk versteht kann auch mit "normalen" Equipment hervorragende Ergebnisse erziehlen und ein bestens ausgerüstetes Studio o.ä. ist nur so gut wie die Leute die dort arbeiten.
Ich persönlich war von anfang an sehr skeptisch den Digitalpulten gegenüber. Als ich die ersten auf der Frankfurter Musikmesse gesehen habe dachte ich: das kann nichts sein - schon rein allein die Mechanik der Fader - wie lange soll denn das halten bzw. funktionieren. Diese Meinung hielt eigentlich solange an, bis ich die Möglichkeit hatte es selbst intensivst auzuprobieren. Da gab es für mich nur einen Gedanken schnell mein Zeug verkaufen und so ein Pult kaufen (erst 30D und kurz drauf 02R) Ich hab es bis heute noch nicht bereut. Und wenn ich dann ab und zu wieder mal an einem analogen stehe, komm ich mir fast hilflos vor und sehne mich nach den Möglichkeiten des digitalen. Aber das nur nebenbei bemerkt. Es gibt bestimmt auch Leute, die da anderer Meinung sind und in den einem oder anderen Punkt bestimmt auch recht haben.
Für den Anfang ist das, was Du da schreibst natürlich eine gute Lösung und reicht völlig aus.
Ulli
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Antwort#9
1. wer redet von anfang?
2. ein 02r wäre nunmal eine investition. kapitalistisch gesehen.
3. was ich mit dem pult machen würde, kann mein rechner leider nicht.
4. ich brauche definitiv ein pult, und ich tu mich schwer, gerade ein analoges zu finden, das bei ähnlichem preis ähnliches bietet. vor allem total recall ist der nette punkt bei der sache, weil ich keine lust mehr habe, alle fader und poti settings zu notieren...
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Antwort#10
hi,
ich dachte hier geht es um die aufnahme der "bass gitarre".
das medium ist dabei zweitrangig. wichtig ist eine gute (aktive) DI box.
der Bass selbst steht dabei natürlich im vordergrund.
hat das instrument eine miese resonanz....vergiss es.
ansonnsten ist alles eine frage der klangästhetik.
ich selbst spiele spector (warwick baut den bass als "streamer" nach) mit trace elliot 350 sm top. das hat eine eingebaute DI box, die auch bei nutzung einer phase noch recht gut schiebt....und die leut sin halt begeistert.
gruß racker
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Antwort#11
hi.
wie teuer is das o2r denn so? (neu/gebracht)
ich wolle mir nämlich auch mal n pult zulegen und hab auf audio-boerse geshn, dass die da n 800B für 3.7 mit schnick-schnack haben. wenn das pult das kann, was dransteht währ das ganz gut...
jonny
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Antwort#12
hi,
die version 2 des 02/r (24 bit) kostet so 10 - 12 kilo neu.
gebraucht, je nach ausstattung ab ca 8 kilo.
gruß racker
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Antwort#13
ich selbst spiele spector (warwick baut den bass als "streamer" nach) mit trace
Ich spiele einen Streamer von Warwick. So sonderlich gut klingt er meiner Meinung nach nicht. Ich habe mir ihn nur des guten Handling (er klingt ja auch nicht schlecht) gekauft. Schmaler hals und so...ich hab nun mal keine Pranken...
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