subwoofer fausformeln

Erstellt 7 Antworten8 Beiträge
Startbeitrag#1
hi.
ich hab mir schon vor einiger zeit für unseren partykeller (das teil verleih ich bestimmt net, so wie das aussieht ;) ) einen subwoofer gebaut. 2* 15", 260 l volumen. wird von einer 2*500W endstufe angetieben.
so... nun denn, es ist wohl laut genug, der frequenzgang ist aber eher nicht so toll (gelinde gesagt); wird wohl auch damit zusammenhängen, dass das billige autolautsprecher sind. so um 50-60Hz eine starke überhöhung, darunter ist nichts mehr los. ich hab mir mal überlegt, dass man das mit einer bassreflexöffnung evtl. verbessern könnte (obwohl geschlossene boxen ja theoretisch am weitesten runtergehn). dummerweise habe ich absolut keine daten über die LS.
gibts da fausregeln, nach denen man eine bassreflexöffnung ausrechen kann?
cu,
jonny
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Antwort#2
Hi,
leider nein, da die Thiele Small Parameter der Lautsprecher auch in die Berechnung mit eingehen, und da müsste man die Lautsprecher erst messen.
Ich mach das bei meinen Kisten immer ohne Messung der Lautsprecher mit einem Abgleich auf gleiche Impedanzmaxima.
Dazu braucht man einen Tongenerator mit konstanter Ausgangsspannung bis runter ca. 10 Hz (eventuell tun es auch software, schau doch mal bei http://www.sumuller.de/audiotester.htm) und ein wechselspannungsvoltmeter, eine Endstufe und einen Hochlast widerstand so um die 15 ohm.
So, dann hängt man den Widerstand in Reihe mit dem Lautsprecher, und mist die Wechselspannung über dem Lautsprecher, während man die Frequenz hochdreht.
Bei Bassreflex gibt es im Tiefenbereich zwei Maxima, bei geschlossenen Boxen nur eins.
Der Trick ist nun, die Öffnung so zu verändern, das die beiden Maximas gleich hoch sind. Ich bohr einfach immer 25mm Löcher, bis es passt.
Ich kenn auch Leute, die bauen den Mitteltöner aus, und decken das Loch dann wieder teilweise ab, wenn sie dann die Maße haben, sägen sie irgendwo das Loch rein...
Zu beachten ist, dass sich die Frequenzen verschieben (speziell die untere), daher muss man immer wieder durchkurbeln.
Man kann auch z.B. eine MLS Messung machen, und die Spannung (vorsicht auf die Eingänge !!!!) auswerten.
Auch eine dual channel fft (vor und hinter dem Widerstand) müsste eigentlich funktionieren.
Viel Spass, wenn es dann schlechter klingt, kann immer noch wieder eine Spannplatte draufkleben.
Tomy

Könnte auch gehen.
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Antwort#3
hi.
auf was für eine frequenz ist der sub denn dann "gestimmt"? reicht auch eine moderate ansteuereung, oder muss das teil unter volllast laufen?
von den messmitteln her is das kein problem, ich hab alles hier.... werd aber lieber ein scope benutzen, mit multimetern hab ich ganz schlechte erfahrungen gemacht...
cu,
jonny
Hi,
leider nein, da die Thiele Small Parameter der Lautsprecher auch in die Berechnung mit eingehen, und da müsste man die Lautsprecher erst messen.
Ich mach das bei meinen Kisten immer ohne Messung der Lautsprecher mit einem Abgleich auf gleiche Impedanzmaxima.
Dazu braucht man einen Tongenerator mit konstanter Ausgangsspannung bis runter ca. 10 Hz (eventuell tun es auch software, schau doch mal bei http://www.sumuller.de/audiotester.htm) und ein wechselspannungsvoltmeter, eine Endstufe und einen Hochlast widerstand so um die 15 ohm.
So, dann hängt man den Widerstand in Reihe mit dem Lautsprecher, und mist die Wechselspannung über dem Lautsprecher, während man die Frequenz hochdreht.
Bei Bassreflex gibt es im Tiefenbereich zwei Maxima, bei geschlossenen Boxen nur eins.
Der Trick ist nun, die Öffnung so zu verändern, das die beiden Maximas gleich hoch sind. Ich bohr einfach immer 25mm Löcher, bis es passt.
Ich kenn auch Leute, die bauen den Mitteltöner aus, und decken das Loch dann wieder teilweise ab, wenn sie dann die Maße haben, sägen sie irgendwo das Loch rein...
Zu beachten ist, dass sich die Frequenzen verschieben (speziell die untere), daher muss man immer wieder durchkurbeln.
Man kann auch z.B. eine MLS Messung machen, und die Spannung (vorsicht auf die Eingänge !!!!) auswerten.
Auch eine dual channel fft (vor und hinter dem Widerstand) müsste eigentlich funktionieren.
Viel Spass, wenn es dann schlechter klingt, kann immer noch wieder eine Spannplatte draufkleben.
Tomy
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Antwort#4
hi.
auf was für eine frequenz ist der sub denn dann "gestimmt"? reicht auch eine moderate ansteuereung, oder muss das teil unter volllast laufen?
von den messmitteln her is das kein problem, ich hab alles hier.... werd aber lieber ein scope benutzen, mit multimetern hab ich ganz schlechte erfahrungen gemacht...
Also: Fbox = Wurzel aus (fu*fo), fu und fo sind die beiden Peaks.
Moderate Ansteuerung reicht, und scop ist natürlich noch besser.
Viel Spass
Tomy
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Antwort#5
Hi Jonny,
ich kann Dir den Lautsprecher gerne durchsimulieren. Schau mal bitte auf www.soundgalerie.de , dort kannst Du unter "Online Sevice" und da Baßberechnung mal schauen, welche Parameter ich von Dir dazu brauche.
Bis dann
Jörg Kirsch
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Antwort#6
tach jörg.
ich hab *gar keine* daten zu dem LS, auch keine ahnung welche firmal die hergestellt hat usw. sind wie gesagt billige auto-LS nach dem motto "hauptsache es kommt was raus". sind ja auch nicht zum arbeiten gedacht, sondern fürn partykeller. allerdings is der frequenzgang dermassen grottig, dass ich dadran doch noch was drehen will (wie gesagt, die überhöhung bei 60Hz und dann kein echter tiefbass)
cu,
jonny
Hi Jonny,
ich kann Dir den Lautsprecher gerne durchsimulieren. Schau mal bitte auf www.soundgalerie.de , dort kannst Du unter "Online Sevice" und da Baßberechnung mal schauen, welche Parameter ich von Dir dazu brauche.
Bis dann
Jörg Kirsch
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Antwort#7
Grüsze!
2* 15", 260 l volumen. wird von einer 2*500W endstufe angetieben.
wird wohl auch damit zusammenhängen, dass das billige autolautsprecher sind.
so um 50-60Hz eine starke überhöhung, darunter ist nichts mehr los.
ich hab mir mal überlegt, dass man das mit einer bassreflexöffnung evtl. verbessern könnte (obwohl geschlossene boxen ja theoretisch am weitesten runtergehn).
dummerweise habe ich absolut keine daten über die LS.
gibts da fausregeln, nach denen man eine bassreflexöffnung ausrechen kann?
Für Free Air einbau? Relativ kleiner Magnet?
Versuche mal nur EINEN in dem Volumen zu betreiben. Besser?
Hört sich nach zu kleinem Volumen an.
Das ist prinzipiell eigentlich falsch. Bassreflex erweitert den Frequenzgang nach unten. Fällt dann aber steiler ab.
Das Volumen für eine Bassreflexbox wird aber normalerweise noch größer und wenn du bei geschlossenem Speaker schon eine Überhöhung hast ... (=zu kleines Volumen!)
Man kann die erforderlichen T&S Parameter auch selber und auch "händisch" (Multimeter) messen. Hab' aber keinen Link wo das erklärt wird bei der Hand ...
Einfacher ist aber sich 'ne Demo eines Speakermeßprogrammes für den Computer runterzuladen ;-)
Damit kannst du mit einem Kugelkleinmembranmic auch einfache Messungen machen, solte reichen.
Und wie so oft mein Tip, wenn's um Lautsprecherbau geht in einem Lautsprecherselbstbauforum nachfragen ;-)
mfg
JF
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Antwort#8
Hi Jonny,
ich kann Dir auch gerne die Parameter ausmessen, aber....(das aber... aus der Überschrift)ich glaube, daß Hin-und Rücktransport schon deutlich den Wert des Lautsprechers überschreiten können. Und von einer Messung wird der Lautsprecher auch nicht besser, höchstens die Abstimmung eines schlechten Speakers einem angepaßteren Gehäuse sitzt besser. Falls DU magst...ich mach gerne mit.
Jörg Kirsch
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