Rhodes-Bühnenbeschallung

Erstellt 15 Antworten16 Beiträge
Startbeitrag#1
Hi, allerseits.
Nach einer ausgedehnten Odysee durch verschiedenste Geschäfte bin ich nun zurück. Mein Problem: Fender Rhodes zu verstärken. Sowohl als Monitor, als auch bei kleineren Veranstaltungen (bis 100 Personen) den gesamten Raum zu beschallen. Nach etlichen Versuchen mit Keyboardamps (Peavey KBA 300 etc) bin ich zu aktiven Monitoren gekommen (EV SXA100 und JBL G2 EON 15). Während der Sound des Keyboardamps meist viel Druck hat, jedoch meist matschig ist, sind die aktiv-Boxen zu 'hifi'-mäßig. Nun also bin ich (hoffentlich endlich richtig)beraten worden zu Endstufe/Monitorbox. Als Empfehlung war die HK-Monitor-Box (altes Modell, LP12EX-M)im Gespräch sowie eine 300-Watt Endstufe.
Ist es richtig, daß die Endstufen in den aktiven Monitorboxen nicht wirklich richtig gut sind?
Wer hat Erfahrung mit Boxen bis 500.-EUR/pro Stück und kann Tips geben?
Welche Endstufe ist gut geeignet für so ein System?
Kann jmd die Erfahrungen, die ich oben beschrieben hat nachvollziehen?
Und ich hoffe, damit allen, die auf der Suche sind (Fender Rhodes-Pianos kommen ja wieder richtig in Mode) damit ein Stück weitergeholfen zu haben.
Michael
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Antwort#2
Hi,
unbedingt eine aktive !!!!! DI Box zwischen Rhodes und Amp schalten.
Normale Keyboardamps sind zu niederohmig.
Tomy

Werbung mit neuer Farbe
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Antwort#3
Habe eine BSS-active-DI-Box dazwischen. Die dürfte genügen, oder? ;-)
Trotzdem sind die aktiven Boxen nicht gut .... Vielleicht für HIFI-Equipment wie aktuelle Synthis oder ähnliches. Aber für ein RHodes mit starken Dynamik-spitzen taugen die nix. Hab's ausführlich gecheckt. Incl. spielen auf Live-Gigs. Egal welche Firma (JBL, HK, EVoice), die aktiven klingen nicht mit dem Rhodes, machen keinen Druck, sind zu 'hifi'-mäßig und bringen den Attack und die volle Dynamik eines RHodes nicht rüber.
Michael
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Antwort#4
Habe eine BSS-active-DI-Box dazwischen. Die dürfte genügen, oder? ;-)
Trotzdem sind die aktiven Boxen nicht gut .... Vielleicht für HIFI-Equipment wie aktuelle Synthis oder ähnliches. Aber für ein RHodes mit starken Dynamik-spitzen taugen die nix. Hab's ausführlich gecheckt. Incl. spielen auf Live-Gigs. Egal welche Firma (JBL, HK, EVoice), die aktiven klingen nicht mit dem Rhodes, machen keinen Druck, sind zu 'hifi'-mäßig und bringen den Attack und die volle Dynamik eines RHodes nicht rüber.
Michael

Hallo Rhodesler,
daß eine Aktivbox ein Rhodes nich druckvoll rüber bringt, kann ich nicht nach vollziehen.
z.B. die D.A.R.T.-Aktiv-Box von HK, mein lieber Herr Gesangsverein, da fetzt dir dein Rhodes aber nur so um die Ohren. Die Selbigen (deine Ohren) und deine Mitmusiker werden um Gnade winseln. Ähnliche Teile gibt es auch von anderen Herstellern.
Test only with Gehörschutz
Gruß Fisch
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Antwort#5
Hallo,
du hast Recht, die HK D.A.R.T. hab ich noch nicht ausprobiert. Die steht bei keinem Händler in meiner Gegend zum antesten da. Und blind kaufen, nachdem mir die JBL (G2 EON 15, 400Watt, 15 Zoll/2 Zoll Horn, aktiv ) und Electrovoice (SAX 100, 350 Watt, 12Zoll/1Zoll aktiv) nicht gefallen haben? Ne, zu gefährlich, am Ende ist das dann auch so 'ne HIFI-Box. Die JBL klingt tierisch, wenn da ein Triton dranhängt: wow, RHodes-Piano Sound oder Brass über die klingt fantastisch. Aber ein echte Rhodes ist nun mal was ganz was anderes . . .
Michael
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Antwort#6
Irgendwie hab ich das Gefühl, wir reden aneinander vorbei. Suchst du eine Kontrolle für das Rhodes (Monitor), oder versuchst du den Sound der 70er zu erreichen ?
Im 2ten Falle weg mit den aktiv-DI´s. Klinkenkabel vom Rhodes in einen "guten" Gitarrenamp oder Combo (natürlich nur ein Röhren-Sahne-Teil), einen leicht angezerrten Sound einstellen, Voila.
Gruß Fisch
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Antwort#7
Die HK LP12ex-M Monitore gibt es zur zeit noch bei Thomann für 333?. ich hab mir die dinger als topteile (lp12ex) zusätzlich gekauft und bin echt zufrieden damit. (nur eins kapier ich nicht: warum machen die neben nem xlr nen klinkeanschluß noch zusätzlich als ein/ausgang anstatt nem speakon??? ist warscheinlich ne preissache heißt also wieder mal adapter xlr-speakon bauen) Als Verstärker hab ich dazu ne Dynacord 2450. ist zwar etwas überdimensioniert, aber was da ist wird benutzt. ich kann dir nur empfehlen ne vernünfige endstufe zu kaufen, was bringt dir ne billige wenn sie schnell kaput geht oder dir die Boxen kaputt macht. abgesehen davon schalten die dinger bei hoher last nach einiger zeit ab. und das ist wirklich unangenehm.
Viel spaß beim Kaufen
Christian
http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-121524.html?ARTTEXTSPRACHE=D&WAEHRUNG=DM&PRL=

Lp12ex-m bei Thomann
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Antwort#8
Grüsze!
Warum wirfst du XLR nicht raus und baust einen Speakon ein? Gibt's ja 2 & 4 polig in der gleichen Größe.
Die JBL EON Serie sind Gurken, vergiß die!
Versuch' mal eine Macki oder D.A.S. (eher schwer zu bekommen)
Prinzipielll sind die Endstufn in Aktiven Monitoren nicht schlecht, aber mit einer größer dimmensionierten (und DEUTLICH! teureren) externen geht's halt noch ein wenig lauter.
mfg
JF
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Antwort#9
Hallo Christian.
Vielen Dank für deine Antwort.
Zur Endstufe: kannst du mir da einen Tipp geben? Als Musiker bin ich vom Angebot ein wenig erschlagen. Was ist ne gute Endstufe? Und wie groß soll Sie für diese Boxen sein? Welche Firma kannst du empfehlen ? Yamaha, QSC, Crown?
Danke,
Michael
Ein Tipp in die richtige Richtung würde mir
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Antwort#10
Hi,
Gitarrencombo hatte ich (Fender Twin Reverb und Roland Jazzchoruss).
Sind beides sehr amtliche Teile, haben mächtig Druck. Mir gefällt der Sound jedoch nicht, da alle Gitarrenamps bestimmte Frequenzanteile anheben und das dem Rhodessound in manchen Tastenbereichen einen unangenehmen Sound verleiht, was man dann wiederum mit Equalizern versucht so gut als möglich auszugleichen. Deshalb möchte ich einen Amp mit möglichst Linearem Frequenzgang, so daß der Grundsound des Rhodes gleichmäßig über den ganzen Tastaturbereich rüberkommt.
Auf großen Bühnen war das noch nie ein Problem, es war eigentlich egal, was für eine Monitorbox auf der Bühne stand, die klangen immer gut fürs Rhodes, hatten enorm Druck und waren genau das, was ich mir vorgestellt hatte. Für kleinere Bühnen (bis 100 Personen) bin ich meist selbst für die Beschallung meines Rhodes zuständig. Und dafür ist die Box gedacht gewesen. Also nix 70er Jahre Sound. Sondern sehr clean, gleichmäßig und mit Druck (Wenn ein Amp zu wenig Druck bzw Durchsetzungsvermögen hat, muß man das Rhodes unglaublich laut aufdrehen, und davon hat keiner was)Und die beiden Aktiv-boxen (JBL und EV) bringen das einfach nicht. Die haben kein Durchsetzungsvermögen. D.h. ich muß im Bandkontext die Box sehr laut machen, und trotzdem ist der Attack nicht richtig da, bzw. wenn man mal mehrstimmige Sachen macht, zerrts schnell, die Aufhängung der Lautsprecher ist nicht besonders stabil, mit Rhodes fangen die Boxen (besonders die EVoice) schnell das schnarren an ....Also einfach nicht das richtige fürs 'echte' Fender Rhodes. Wie gesagt, mit nem modernen Synthie, also z.B. Triton klingen die saumäßig gut. Aber da bekommen die Boxen einfach ein sehr ausgewogenes Signal, ohne übermäßige Spitzen und anderen 'Mist' den ein echtes Rhodes einfach produziert.
Michael
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Antwort#11
Grüsze!
Kuck' dir mal den untenstehenden Link in ein PA-Forum an bzw. stöber mal ein wenig in dem Forum, da solltest du etliche Antworten finden.
Yamaha-Amps sind OK, aber nicht für Woofer einsetzen. Für 8-Ohm Tops gehen die aber mächtig.
Aber schau dich mal nach Amptec oder K-M-T oder HK oder .... um, da gibt's recht gute Amps aus Deutschland zum sinnvollen Preis.
Kauf' dir keinen Billigmißt, aber für eine wirkilch gute Endstufe sind schnell mal ?2.000,- weg .... Also im Mittelbereich bleiben.
mfg
JF

Hier geht's auch um Aktivspeaker ->
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Antwort#12
Hallo Mr. Rodes
also ich persönlich steh auf die Dynacord endstufen. aber auch die von HK sind nicht schlecht. es gibt bei Thomann(auch wenn ich wieder werbung mache ich bekomm kein geld dafür!!!) einen Onlineberater für endstufen siehe Link
also die lp hat ca. 300Watt an 8 Ohm, also sollte die Endstufe so 350 bis 400 haben. lieber etwas mehr als zuwenig. ausgeben müßtest du schon so mindestens 1200?, aber damit hast du dann keine Probleme mehr. (hoffentlich ;-) )nach oben sind dem natürlich keine Grenzen gesetzt, aber ich glaube das reicht voll und ganz für deine Zwecke.
Christian


Thoman berater PA-Endstufen
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Antwort#13
Hallo JF
sehr gute Idee, hätte ich eigendlich auch selber drauf kommen können!! vor allem kommt das noch billiger als die Adapterbauerei. Danke das du mir auf die Sprünge geholfen hast.
Christian
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Antwort#14
Hallo,
also 500 Euro/Stck. ist schon eng. Wenn Du etwas mehr Geld ausgeben kannst, probier mal eine (passive) GAE PS4475TM (Monitorversion) oder PS4476T (Topteil). m.E. ist das Teil sowohl vom Sound als auch vom Druck her Spitzenklasse, aber nicht ganz billig. Kann man aber bestimmt auch gebraucht bekommen. Als Amp würde ich eine QSC benutzen, aber die neuen Yamaha sollen auch nicht so schlecht sein (hab aber keine Erfahrung mit denen). Oder eine LAB, wenn es sich finanziell einrichten lässt.
Gruss, Thomas
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Antwort#15
Die HK box denke ich ist eine ganz gute wahl.
als Verstärker könnte ich dir aus Messe einsätzen ganz günstig CRes CA 6 anbieten.

macht 2x 600W an 4 ohm ist 2 he hoch SPeakon dran und alle üblichen schutzschaltungen und limiter. einfach ein sehr guter amp.
wäre auch relativ günstig.
ein amp fürs leben so zu sagen.

Wir haben 40 stk gekauft und noch 18stk übrig.
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Antwort#16
hi,
vielen Dank für die Antworten, da ist ja jede Menge dabei.
So um die ?1200? Du meinst hier sicher sowas wie die Crown CE-2000,Dynacord L1000 oder HK Audio VX12. Da werd ich mich mal auf die Suche machen. Gebraucht wäre dufte . . . . wenn einer eine hat, bitte melden ;-)
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