Wie wichtig ist der Kopfhörerverstärker für den Klang? Da ja hier viele Experten mitlesen, die sicherlich auch Kopfhörer zum Abmischen benutzen, würde mich mal interessieren, was im Profibereich Einsatz findet.
Frage an Experten: KH-Verstärker
Hallo Martin,
da wir keine binauralen Kunstkopfaufnahmen machen, sind für unsere üblichen Stereoaufnahme nur Lautsprecher im Stereo-Dreieck zu verwenden.
Wer Kopfhörer zum Abmischen benutzt, ist selbst Schuld.
Wenn man sich einen Kopfhörer überstülpt, beraubt man sich seiner natürlichen Ohrsignale. Die Signale werden dabei jetzt ohne Wirkung des Kopfes und der Ohrmuscheln direkt in die Gehörgänge injeziert.
Damit ist die Lokalisation der Richtung der Phantomschallquellen, die Lautstärkebalance der verschiedenen Schallquellen, ihre Klangfarbe bis hin zur Tiefenstaffelung und dem Räumlichkeitseindruck unvorhersagbar verändert.
Wenn du mehr darüber wissen möchtest, gehe zur "Forum für Mikrofonaufnahme - Suchmaschine" (im Link) und gib die Wörter Kopfhörer und Lautsprecher ein.
Da wirst du gut bedient.
Viele Grüße
ebs
Forum für Mikfofonaufnahme und Tonstudiotechnik
http://www.sengpielaudio.com
http://www.sengpielaudio.com/Fragen10.htm
Wie wichtig ist der Kopfhörerverstärker für den Klang? Da ja hier viele Experten mitlesen, die sicherlich auch Kopfhörer zum Abmischen benutzen, würde mich mal interessieren, was im Profibereich Einsatz findet.
Forum für Mikrofonaufnahme - Suchmaschine
da wir keine binauralen Kunstkopfaufnahmen machen, sind für unsere üblichen Stereoaufnahme nur Lautsprecher im Stereo-Dreieck zu verwenden.
Wer Kopfhörer zum Abmischen benutzt, ist selbst Schuld.
Wenn man sich einen Kopfhörer überstülpt, beraubt man sich seiner natürlichen Ohrsignale. Die Signale werden dabei jetzt ohne Wirkung des Kopfes und der Ohrmuscheln direkt in die Gehörgänge injeziert.
Damit ist die Lokalisation der Richtung der Phantomschallquellen, die Lautstärkebalance der verschiedenen Schallquellen, ihre Klangfarbe bis hin zur Tiefenstaffelung und dem Räumlichkeitseindruck unvorhersagbar verändert.
Wenn du mehr darüber wissen möchtest, gehe zur "Forum für Mikrofonaufnahme - Suchmaschine" (im Link) und gib die Wörter Kopfhörer und Lautsprecher ein.
Da wirst du gut bedient.
Viele Grüße
ebs
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Wie wichtig ist der Kopfhörerverstärker für den Klang? Da ja hier viele Experten mitlesen, die sicherlich auch Kopfhörer zum Abmischen benutzen, würde mich mal interessieren, was im Profibereich Einsatz findet.
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Die Empfehlung von ebs:
ABER: hat man denn bei Live-Recording eigentlich immer die Möglichkeit, Abhörlautsprecher sachgerecht einzusetzen? Mir ist das leider praktisch nie vergönnt. Entweder bekomme ich überhaupt keinen Raum, der akustisch vom Bereich der Aufführung getrennt ist (Kirchen), oder falls mal ein abgetrennter Raum verfügbar ist, dann müssten darin die Lautsprecher erst auf die Akustik dieses fremden Raumes angepasst werden (EQ). Da wäre ich auch auf ausreichende Proben angewiesen, um mich in diese (ungewohnte) Situation erst einzuhören.
Mir bleibt also nichts anderes übrig, als mit (geschlossenem) Kopfhörer zu arbeiten. Allerdings bedurfte es dafür längerer Erfahrung um einigermassen zu wissen, wie ein bestimmter Eindruck im KH nachher über (die gewohnten) Lautsprecher sich darstellen wird. Dafür hatte ich mir anfangs umfangreiche Notizen gemacht über Wahrnehmungsdetails im Kopfhörer um die später bei der Lautsprecherwiedergabe nachvollziehen zu können.
MfG -kln
da wir keine binauralen Kunstkopfaufnahmen machen, sind für unsere üblichen Stereoaufnahme nur Lautsprecher im Stereo-Dreieck zu verwenden.ist wirklich - wo immer möglich - zu befolgen.
Wer Kopfhörer zum Abmischen benutzt, ist selbst Schuld.
ABER: hat man denn bei Live-Recording eigentlich immer die Möglichkeit, Abhörlautsprecher sachgerecht einzusetzen? Mir ist das leider praktisch nie vergönnt. Entweder bekomme ich überhaupt keinen Raum, der akustisch vom Bereich der Aufführung getrennt ist (Kirchen), oder falls mal ein abgetrennter Raum verfügbar ist, dann müssten darin die Lautsprecher erst auf die Akustik dieses fremden Raumes angepasst werden (EQ). Da wäre ich auch auf ausreichende Proben angewiesen, um mich in diese (ungewohnte) Situation erst einzuhören.
Mir bleibt also nichts anderes übrig, als mit (geschlossenem) Kopfhörer zu arbeiten. Allerdings bedurfte es dafür längerer Erfahrung um einigermassen zu wissen, wie ein bestimmter Eindruck im KH nachher über (die gewohnten) Lautsprecher sich darstellen wird. Dafür hatte ich mir anfangs umfangreiche Notizen gemacht über Wahrnehmungsdetails im Kopfhörer um die später bei der Lautsprecherwiedergabe nachvollziehen zu können.
MfG -kln
Hallo kln,
sicher wird man - weil es bei Live-Konzerten oft nicht anders geht - auch mal einen "schalldichten" Kopfhörer benutzen müssen. Das ist eine erzwungene Notlösung, mit der man bei ausreichender Erfahrung gerade so einigermaßen hinkommen kann. Wirklich bewundernswert, wer in dieser Notsituation, bei diesem Umgebungslärm mit Kopfhörern eine später bei der Stereo-Lautsprecherwiedergabe allseits zufriedenstellende Abmischung hinbekommt.
Um auf Martin Gansel einzugehen: Kein Profi wird ungezwungen zum Abmischen einen Kopfhörer benutzen. Das ist bei Amateuren recht beliebt, mit eben den entsprechend unbefriedigenden Hörergebnissen.
Viele Grüße
ebs
Forum für MIkrofonaufnahme und Tonstudiotechnik
http://www.sengpielaudio.com
PS. Zur Erinnerung, wie man an Informationen zum Unterschied der Mischungen vom "Kopfhörerklang zum Lautsprecherklang" gelangen kann, siehe:
http://f11.parsimony.net/forum16949/messages/28587.htm
http://www.sengpielaudio.com
sicher wird man - weil es bei Live-Konzerten oft nicht anders geht - auch mal einen "schalldichten" Kopfhörer benutzen müssen. Das ist eine erzwungene Notlösung, mit der man bei ausreichender Erfahrung gerade so einigermaßen hinkommen kann. Wirklich bewundernswert, wer in dieser Notsituation, bei diesem Umgebungslärm mit Kopfhörern eine später bei der Stereo-Lautsprecherwiedergabe allseits zufriedenstellende Abmischung hinbekommt.
Um auf Martin Gansel einzugehen: Kein Profi wird ungezwungen zum Abmischen einen Kopfhörer benutzen. Das ist bei Amateuren recht beliebt, mit eben den entsprechend unbefriedigenden Hörergebnissen.
Viele Grüße
ebs
Forum für MIkrofonaufnahme und Tonstudiotechnik
http://www.sengpielaudio.com
PS. Zur Erinnerung, wie man an Informationen zum Unterschied der Mischungen vom "Kopfhörerklang zum Lautsprecherklang" gelangen kann, siehe:
http://f11.parsimony.net/forum16949/messages/28587.htm
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Hallo Martin,
bisher habe ich kaum einen "schlechten" Kopfhörerverstärker vorgefunden, eher "schlechte" Kopfhörer.
Du solltest darauf achten das der von dir verwendete Hörer nicht zu niederohmig ist, eher 30...50 Ohm als 4...8 Ohm, damit bist du fast alle Probleme los.
Es gibt allerdings von AKG, Sennheiser, Grado, ... wirklich erlesene Systeme Vorverstärker plus Kopfhörer. Hier mußt du entscheiden, ob es dir dieses Geld wert ist, speziell wenn du die Sachen für Live-Anwendungen benutzt, wo herunterfallen oder Diebstahl nie auszuschließen ist.
Auch ich mache nahezu 100% aller Live-Sachen mit Kopfhörer, weil es kaum geeignete Räumlichkeiten (außer Ü-Wagen) gibt, um die Abhörlautsprecher sinnvoll zu betreiben. Trotzdem gilt die Regel: Wenn möglich, Abhörlautsprecher benutzen.
Gruß
M. Hein
bisher habe ich kaum einen "schlechten" Kopfhörerverstärker vorgefunden, eher "schlechte" Kopfhörer.
Du solltest darauf achten das der von dir verwendete Hörer nicht zu niederohmig ist, eher 30...50 Ohm als 4...8 Ohm, damit bist du fast alle Probleme los.
Es gibt allerdings von AKG, Sennheiser, Grado, ... wirklich erlesene Systeme Vorverstärker plus Kopfhörer. Hier mußt du entscheiden, ob es dir dieses Geld wert ist, speziell wenn du die Sachen für Live-Anwendungen benutzt, wo herunterfallen oder Diebstahl nie auszuschließen ist.
Auch ich mache nahezu 100% aller Live-Sachen mit Kopfhörer, weil es kaum geeignete Räumlichkeiten (außer Ü-Wagen) gibt, um die Abhörlautsprecher sinnvoll zu betreiben. Trotzdem gilt die Regel: Wenn möglich, Abhörlautsprecher benutzen.
Gruß
M. Hein
KH-Verstärker können aber einen erheblichen Einfluß auf den Frequenzgang eines KH haben.
Martin Gansel
Martin Gansel