Welche Mikrofone?

Ich habe mir bei ebay ein AKG c3000 "gekauft" und bin sehr zufrieden damit (nutze es für Gitarrenverstärker in Verbindung mit einem 57er und für Gesang)leider kostet es etwas mehr als 150? und als Kleinmembranmicros habe ich zwei At pro37r die sind zwar nicht der Hammer aber für den Preis (unter 100? das Stück) voll O.K..

MfG Ben <

Gesang: Studio Projects B-1 (100,-)
Raum: Studio Projects B-1 (100,-)
M. Koeppen

Hallo Chris Rausch, alias Modulform,
zusammen könnten wir die Frage nach den Monomikrofonen je eins für Stimm- und eins für die Raumaufnahme für insgesamt 150 ? gezielter beantworten, wenn wir noch etwas Näheres zu deinem Aufnahmewunsch wüssten.
Was für eine Art von Titeln soll denn Solo gesungen werden?
Sollen Volkslieder, wie "Muss i denn zum Städle hinaus" oder klassische Lieder, wie "Das Veilchen" oder "Komm lieber Mai und mache" von Mozart oder "Motherfucker-Rap" oder "Mein Pappagei frisst keine harten Eier" gesungen werden?
Nimmst du das Mikrofon dazu in die Hand und versuchst das Mikrofon 5 mm von Lippen entfernt zu halten oder soll das das Mikrofon auf einem Stativ stehen und du stehst 50 cm davon entfernt?
Fehlen dir Tiefen in der Stimme und in der Brust oder hast du dafür scharfe S-Laute?
Sollen die Raumaufnahmen deine Stimme räumlicher machen oder soll es lebendige Publikumsgeräusche bringen?
Anmerkung: Ein Mikrofon allein ist selten gut für wirkliche Räumlichkeitswirkung.
Oder willst du einfach nur die allerbilligsten Mikrofon-Modelle genannt bekommen, weil dich eine gute Aufnahme weniger interessiert?

zusammen könnten wir die Frage nach den Monomikrofonen je eins für Stimm- und >>eins für die Raumaufnahme für insgesamt 150 ? gezielter beantworten, wenn wir >>noch etwas Näheres zu deinem Aufnahmewunsch wüssten.
Was für eine Art von Titeln soll denn Solo gesungen werden?
Sollen Volkslieder, wie "Muss i denn zum Städle hinaus" oder klassische >>Lieder, wie "Das Veilchen" oder "Komm lieber Mai und mache" von Mozart oder >>"Motherfucker-Rap" oder "Mein Pappagei frisst keine harten Eier" gesungen
werden?
Nimmst du das Mikrofon dazu in die Hand und versuchst das Mikrofon 5 mm von >>Lippen entfernt zu halten oder soll das das Mikrofon auf einem Stativ stehen >>und du stehst 50 cm davon entfernt?
Fehlen dir Tiefen in der Stimme und in der Brust oder hast du dafür scharfe S->>Laute?
Sollen die Raumaufnahmen deine Stimme räumlicher machen oder soll es lebendige >>Publikumsgeräusche bringen?
Anmerkung: Ein Mikrofon allein ist selten gut für wirkliche >>Räumlichkeitswirkung.
Oder willst du einfach nur die allerbilligsten Mikrofon-Modelle genannt >>bekommen, weil dich eine gute Aufnahme weniger interessiert?

Du hast mich offensichtlich falsch verstanden. JE Mikrofon ca. 150? ..nicht beide zusammen
Danke für deine lebhafte Beschreibung dessen, was man alles aufnehmen kann und für das breite Spektrum, welches du mir hier zur auswahl darlegst. Dabei hast du leider eine Sparte vergessen um die es bei mir geht. Es handelt sich um ruhige Gitarren-Songs. Quasi eine Gitarrenstimme und eine Gesangsstimme. Das ganze ist nur für mich zuhause, damit ich dort meine Ideen aufnehmen kann um sie dann später mit einer Band zu verwirklichen.
Ich hätte es gerne auf einem Stativ, aber danke der Nachfrage.
Ich möchte meine Stimme möglichst authentisch aufnehmen. Tiefen sollte das Mikrofon schon zum ausdruck bringen können. S-Laute treten auf, würde ich aber nicht als sonderlich scharf einstufen.
Die Raumaufnahmen sind nicht für meine Stimme sondern zum Mitschneiden von Sessions (Jazz...) gedacht.
Hätte ich unbegrenztes Budget dann würde ich meinetwegen 500 Mikros nehmen.
Ich weiss bei bestem Willen nicht was diese Bemerkung soll! Die Unterstellung, dass ich keinen Wert auf Aufnahmequalität lege ist an dieser Stelle völlig Fehl am Platze. Es geht mir lediglich darum zuhause eine Aufnahme von dem was ich spiele zu machen, nur für mich und nicht für den internationalen Plattenmarkt. Unter diesem Aspekt und mit dem Wissen, dass ich auch nur ein sehr begranztes Budget habe möchte ich einfach nur von Experten wie dir eine Kauf-Hilfestellung haben. Ich hoffe mit den weiteren Informationen kannst du mir ein Vorschlag machen.
Chris

Hi du,
schau doch mal unter www.musiker-board.de
Da geht es wesentlich relaxter zu, als in diesem Forum!

Hallo Modulform,
die Erkenntnis ist etwas schwach, dass bei deinem Einstieg etwas Grundsätzliches zu deiner Anfrage fehlte.
Ich erinnere, so hieß deine Frage:
Ich habe mal ne frage an die spezis: Ich brauch ein Gesangsmikrofon und ein Mikrofon für Raumaufnahmen. Könnt ihr mir Modelle empfehlen, die den Preis von 150? (je Mirko) nicht übersteigen...? das wäre ziemlich nett von euch, ich weiss nämlich nicht genau auf was ich beim kauf achten muss. Danke!
Das ist doch wie die Anfrage: Ich brauche ein Auto, das soll nicht über xxx ? kosten. Welches Modell könnt ihr mir empfehlen?
Da würde man doch auch nachfragen. Ist doch klar.

Es geht mir lediglich darum zuhause eine Aufnahme von dem was ich spiele zu machen.

Also Gitarre mit Gesang.
Dieses Kleinmembranmikrofon Superlux CMH-8 K/H für 59 ? kann ich dir empfehlen.
Da gibt es viel Mikrofon fürs Geld und mit recht gutem Klang. Es ist aus chinesischer Fertigung. Aber die werden auch immer besser.
http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mikrofone/Superlux_CMH8_KH_Kleinmembran_Niere.htm
http://www.musik-service.de/Hersteller/Superlux.htm
Interessant wie "spirit" die Sachlage verkennt und auf ein "relaxteres Forum verweist. Da soll er mal hingehen.

Hallo Modulform,
hoffentlich war meine Empfehlung nicht etwas zufrüh.
Da gehören eigentlich noch weitere Fragen dazu, die hier nicht gern gehört werden.
Worauf möchtest du aufnehmen? Hast das ein kleines Mischpult? Hat das 48 Volt Phantomspeisung?
Aber lassen wir das. Das wird ja nur als als ärgern verstanden, weil die Sache nicht überblickt.

Auf die kleine Meinungsverschiedenheit von vorhin möchte ich nicht weiter eingehen...führt ja denk ich mal zu nix, aber danke für die Empfehlung!

Hallo Modulform,
als relativ hochwertige Einsteigermikrophone empfehlen sich die NT5 von Rode.
Das sind Kleinmembran-Kondensatormikrophone mit Nierencharakteristik und fuer den Preis (werden nur paarweise verkauft - das (ausgemessene)Paar ueblicherweise 349 Euro) recht guten Eigenschaften und universeller Nutzbarkeit - ob fuer Stimme oder Instrumentenaufnahme oder als Stereopaar (XY, ORTF, AB, ...).
Die Ausfuehrungen von Urs und anderen bleiben gueltig - die gestellte Frage war etwas vage...
Gruss
Micha
---
PS: Es wird den einen oder anderen geben, der fuer die Stimme eine Grossmembran empfiehlt. Diese Meinung teile ich nicht - Effekte kann man spaeter zumischen, man muss sie nicht im Mikrophon generieren...

Hi Modulform,
Für Gesang: Sennheiser Evolution Serie 835, 845 oder drüber. Macht einen sehr druckvollen Sound.
Für Raum/Instrument: Empfehlung Kleinkapsel z. B. Sennheiser E614 (Kondensator), Beyer Dynamic MCE 530 (Kondensator), ... wenn es noch gebaut wird: Beyer M201 (dynamisch).
Ansonsten gibt es diverse "No-Name"-Brands, aber immer auf die Gefahr hin, daß du dir das mikro zweimal kaufst:
- Vocal: T-Bone MB-85 Beta
- Instrumental, Kondensator: Samson C01; Samson C03; Behringer B-5 (mit zwei Kapseln); MXL-990; .....
Wer die Wahl hat,....
Ich an deiner Stelle würde ein Markenfabrikat kaufen.
Gruß
M. Hein

Das Mikrofon E 614 von Sennheiser kostet im Zwillingspack 315 ? bei Thomann
http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-170632.html?sn=8ab803b9535a14185bcd73848c8f4a57
Das Mikrofon E 835S kostet dort 75 ?-
http://www.netzmarkt.de/thomann/sennheiser_e835s_prodinfo.html
Das Mikrofon E 845S kostet dort 95 ?-
http://www.netzmarkt.de/thomann/sennheiser_e845s_prodinfo.html
Jedenfalls ist das Markenware und noch nicht aus China.

Wie, nicht aus China?? Was glaubst Du denn wie Sennheiser diese Preise
hinbekommt? Die kleinen Evolution-Mikros sind billig & schlecht.
Da nützt auch der Name Sennheiser wenig. Völlig egal was man da kauft,
da sind immer Billigkapseln drin, einschließlich SM58 (seit diese nämlich in Mexico produzieren, schon lange). Selbst das dynamische "Topmodell" E855 wird vom MD431 "kleingemacht", in allen Belangen. Letzteres kostet aber auch das
doppelte u.a. weil "Made in Germany". Wer preisgünstige einheimische Produkte
sucht sollte sich an Microtech Gefell oder Haun und -mit Abstrichen- Beyer & AKG orientieren. Wohl gemerkt: Preisgünstig, nicht billig!
Gruß,
Christopher

Da nützt auch der Name Sennheiser wenig. Völlig egal was man da kauft,

da sind immer Billigkapseln drin, einschließlich SM58 (seit diese nämlich in Mexico produzieren, schon lange)

Ach, und ich dachte "SM" steht für "Sennheiser Mikrofon ?? ;-)

Weil wir gerade dabei sind, ich will mir eine neue Overhead-Mikrofonierung zulegen. Und zwar will ich jedes Becken einzeln mit einem Kondenser abnehmen. Was empfehlen mir den da die Experten. Brauche gute und einigermassen günstige Mikrofone, keine "billigen".

Diese Frage ist hier schon zigmal gestellt worden, allerdings noch nicht
in diesem Zusammenhang.
Ich könnte jetzt fragen zu welchem Zweck Du eine solche Mikrofonierung
vorhast. Aber Du wirst schon wissen was Du willst.
Ein bißchen geht es aber um die Frage "Qualität vs Quantität".
Anhängig davon wieviele Becken Du denn nun einzeln aufnehmen willst (vier - sechs - acht !!??) wird Dein Budged u.U. größer als wenn Du Dir ein
Stereopärchen "HQ"-Kondenser ala Neumann & Co. zulegst. Zudem würde ich auf
ein ST-Pärchen als Raum/OH-Mikro nicht ganz verzichten.
Für Deine Anwendung sollte die Mikro-Qualität nicht kritisch sein,
es geht um Closemiking (=Stützen) und da muß dann ohnehin gefiltert werden (wie bei HH).
Günstige Kondenser ala AT Pro37R sollten genügen, ggf. tun es auch Clipmikes oder sogar SM57 ! (genau, die von Semsheimer *g*).
Ideal wären wahrscheinlich Hypernieren, günstig gibt es aber kaum welche.
Würd mich trotzdem interessieren, was Du Dir davon versprichst.
Vor 15 Jahren gab es mal so ein System von Zildjian für HH & fünf Becken -
hat sich (Gott sei Dank !?) nicht etabliert...
Gruß,
Christopher

Na, wie ich es beschrieben habe, ich WILL jedes einzelne Becken abnehmen. Da ich wirklich nahe rangehen will brauche ich Condenser die auch einiges an SPL ertragen können OHNE zu verzerren. Ich denke da an Nieren oder sogar Hypernieren. Ich will einfach absolut frei sein in der Soundmodellierung der OH. Spuren habe ich genügend zur Verfügung. Ich bin mit 2 OH-Mikrofonen einfach nicht mehr zufrieden. Da es um reine Metal-Produktionen geht lege ich keinen Wert auf räumliche ortbarkeit sondern nur um gescheite links-rechts Aufteilung und die individuelle Beeinflussbarkeit des Einzelinstrumentes

Hallo Chris,
nun bleib`doch mal ganz ruhig.
Wahrscheinlich wird ein Großteil der Hersteller im "Billigsektor" nicht nur "Made in Germany" anbieten können.
Trotzdem ist es so, daß ein gewisser Mindeststandard nicht unterschritten wird.
Die Evolution Serie finde ich , gemessen am Preis, sehr gut. Ich kann deine Aussage das das MD431 alles niedermacht so nicht nachvollziehen.
Die Evolution-Mikros liefern einen wirklich guten Sound ab.
Gruß
M. Hein

Keine Angst M. Hein,
ich bin bestimmt ganz ruhig, "ruhig" bin ich aber nicht wenn es um
Halbwahrheiten und Marketingwirrungen geht.
Ich habe auch keine echten Einwände gegen die Evolutionserie, im
Gegenteil, da gibt es schon einige "gute" Typen (incl. E855 meinetwegen).
Aber Sinn & Zweck der Evolutionreihe war es doch, gegen die Billigkonkurrenz
anstinken zu können: Indem man sich selbst die Billig-Konkurrenz ins Haus holt.
Nichts anderes ist Evolution - wenn auch eine brauchbare Billiglösung.
Den Vergleich zu den alten deutschen Produkten können und sollen diese
Mikros gar nicht standhalten! Aber dem Massenmarkt ist das egal.
Jetzt gibt es ein Sennheiser ja schon zum halben Preis.
Die deutsche Fertigung schwindet also dahin. So war das auch mal bei den Amis - Shure, Lexicon und Dutzend anderen. Die Topline bleibt, der Massenmarkt
wird über Fernost bzw. Mexico bedient. Wer da noch was von "Markenmikros" faselt
hat das alles wohl nicht recht verstanden. Es ist vollkommen egal was auf dem Mikro draufsteht, es kommt aus den Billiglohnländern - und das hat Konsequenzen, nicht nur soundliche. Und komm mir jetzt keiner mit "ISO-Norm" und
"deutscher Entwicklungs-Ingeneurskunst". Das können die Chinesen auch ohne uns -nur wahrscheilich noch billiger, weil sie keine deutschen (pardon) Manager-Ärsche durchfüttern müssen.
Also - reines Marketing zugunsten einiger Weniger und zulasten der Produzierenden = mitteleuropäischer Arbeitsplätze - wie überall eben;
niemand will für Qualität noch einen angemessenen Preis zahlen, selbst wenn
er es kann - Geiz ist Geil. Das ging los mit Unterhaltungselektronik, Computern und hat "unsere" Branche längst eingeholt.
Wenn ich nun gar kein Geld hätte würde ich konsequenterweiser ein 20-Euro-Mikro ala "Ulravoice" nehmen. Klingt schon mal kaum schlechter als ein Wald und Wiesen 58er. Wenn es denn richtig besser werden soll sehen wir uns erst in der >200-Euro-Preisklasse wieder. Das ähnliche gilt im Prinzip für Kondensatormikros.

Ach ja, ich besaß ein E855 und besizte noch ein MD431 & MD 531.
Das E855 empfand ich als das einzig brauchbare Vocal-Mic der E-Serie, gegen ein "Profipower" braucht es gar nicht erst anzutreten. Jeder, der den Vergleich macht wird mir vermutlich rechtgeben müssen. Na gut, das x31er ist auch wirklich extrem gut, vielleicht ein ungerechter Vergleich...
Ich kann mit den Fernost-Mikros durchaus leben (wenn es denn muß...),
aber dann ict es auch egal, ob da Evolution, DAP, Behringer oder sonst was draufklebt - die Auswahl des immer gleichen ist riesig.
(Das ist wie die berühmte Frage ob "Genesis" mit Peter Gabriel oder Phil Collins als Sänger besser gewesen seien. Die Antwort: So richtig gut waren die eigendlich nie...)

Gruß,
Christopher


http://www.hafibeat.de