Inhalt gelöscht.
Grund: unter Niveau und Spam
Grund: unter Niveau und Spam
zensur
Dann,
wenn Du nicht mehr drauf hast, als beleidigende Äußerungen gegen andere Forumsteilnehmer, dann frage ich mich, was Du eigentlich hier willst. Wenn Du anderer Ansicht bist als ich was die Zeitschriften betrifft, dann ist das Deine Sache. Aber deshalb brauchst Du mich noch lange nicht schon in der Themenzeile als "Quatschkopf" oder sonst wie zu beschimpfen, denn damit disqualifiziert Du Dich doch nur selbst. Und Beiträge wo Personen oder was auch immer mit Stasi identifiziert werden haben in solchen Foren überhaupt nichts zu suchen. Du solltest Dir darüber klar sein, daß das Internet kein rechtsfreier Raum ist. Jeder Beitrag der geschrieben wird, wird in Log-Dateien gespeichert beim Betreiber der Foren, sprich, bei Parsimony. Und es ist keine große Aktion, die IP-Daten den Strafverfolgungsbehörden zur Verfügung zu stellen.
Lies mal die Disclaimer von Parsimony durch, dann weißt Du auch daß derartige Äußerungen wie Du sie hier machst, unerwünscht sind und den Forenmaster berechtigen, derartige Beiträge zu löschen. Ich werde auf jeden Fall dem Jörg mal eine e-mail schicken, er möge sich Deinen Beitrag mal durchlesen. Dann soll er entscheiden, was er macht. Wenn er Dich dann sperrt - wie immer er das auch macht - hast Du Pech gehabt. Beleidigende oder verleumderische Äußerungen braucht sich keiner bieten zu lassen. Genauso habe ich immer Bedenken, wenn ein ganzer Thread geschrieben wird, wo bestimmte Hersteller niedergemacht werden. Wenn da mal ein Hersteller Anzeige erstattet wird es peinlich. Ein solcher Fall ist mir aus einem anderen Forum bekannt geworden.
Wenn ich mir so Deine Beiträge über die Suchfunktion des Forums aufsuche, dann stelle ich fest, daß Sie nicht gerade von sonderlich hohem Niveau sind.
Und was Tests in Fachzeitschriften betrifft: Was meßbar ist, ist reproduzierbar. Und wenn Messungen gute Werte ausweisen, dann ist es wirklich eine Torheit zu glauben, die Messungen seien manipuliert nur weil der betreffende Hersteller in selbiger Zeitschrift eine Werbung macht - ist ja letzten Endes sein gutes Recht. Das ganze dann in der Weise zu verbinden indem man sagt, daß Hersteller die Werbeanzeigen schalten auch gute Tests bekommen ist doch nun wirklich albern. Das können Profizeitschriften sich nicht leisten.
MfG
Rainer
wenn Du nicht mehr drauf hast, als beleidigende Äußerungen gegen andere Forumsteilnehmer, dann frage ich mich, was Du eigentlich hier willst. Wenn Du anderer Ansicht bist als ich was die Zeitschriften betrifft, dann ist das Deine Sache. Aber deshalb brauchst Du mich noch lange nicht schon in der Themenzeile als "Quatschkopf" oder sonst wie zu beschimpfen, denn damit disqualifiziert Du Dich doch nur selbst. Und Beiträge wo Personen oder was auch immer mit Stasi identifiziert werden haben in solchen Foren überhaupt nichts zu suchen. Du solltest Dir darüber klar sein, daß das Internet kein rechtsfreier Raum ist. Jeder Beitrag der geschrieben wird, wird in Log-Dateien gespeichert beim Betreiber der Foren, sprich, bei Parsimony. Und es ist keine große Aktion, die IP-Daten den Strafverfolgungsbehörden zur Verfügung zu stellen.
Lies mal die Disclaimer von Parsimony durch, dann weißt Du auch daß derartige Äußerungen wie Du sie hier machst, unerwünscht sind und den Forenmaster berechtigen, derartige Beiträge zu löschen. Ich werde auf jeden Fall dem Jörg mal eine e-mail schicken, er möge sich Deinen Beitrag mal durchlesen. Dann soll er entscheiden, was er macht. Wenn er Dich dann sperrt - wie immer er das auch macht - hast Du Pech gehabt. Beleidigende oder verleumderische Äußerungen braucht sich keiner bieten zu lassen. Genauso habe ich immer Bedenken, wenn ein ganzer Thread geschrieben wird, wo bestimmte Hersteller niedergemacht werden. Wenn da mal ein Hersteller Anzeige erstattet wird es peinlich. Ein solcher Fall ist mir aus einem anderen Forum bekannt geworden.
Wenn ich mir so Deine Beiträge über die Suchfunktion des Forums aufsuche, dann stelle ich fest, daß Sie nicht gerade von sonderlich hohem Niveau sind.
Und was Tests in Fachzeitschriften betrifft: Was meßbar ist, ist reproduzierbar. Und wenn Messungen gute Werte ausweisen, dann ist es wirklich eine Torheit zu glauben, die Messungen seien manipuliert nur weil der betreffende Hersteller in selbiger Zeitschrift eine Werbung macht - ist ja letzten Endes sein gutes Recht. Das ganze dann in der Weise zu verbinden indem man sagt, daß Hersteller die Werbeanzeigen schalten auch gute Tests bekommen ist doch nun wirklich albern. Das können Profizeitschriften sich nicht leisten.
MfG
Rainer
Betreffend Beiträge die Spam oder beleidigende oder verleumderische Äußerungen enthalten oder Beiträge von Schmierfinken (das gilt auch für solche in anderen Foren und für andere Teilnehmer):
Lest Euch diese mal nach ein paar Wochen durch....
RG
Lest Euch diese mal nach ein paar Wochen durch....
RG
Hallo Rainer!
Ich fand es "unter jedem Niveau", diesen Beitrag zu kommentieren, in dem gelöschte Mail wortwörtlich wiederholt wurde. Deshalb bewundere ich, wieviel Aufwand Du in die (überflüssige) Antwort investiert hast. Mit Sicherheit wäre dies nicht nötig gewesen, um "Deine Ehre" wieder herzustellen. :-))
Dementsprechend bewundere ich den Aufwand, den Du mit der Beantwortung getrieben hast.
Ich fand es "unter jedem Niveau", diesen Beitrag zu kommentieren, in dem gelöschte Mail wortwörtlich wiederholt wurde. Deshalb bewundere ich, wieviel Aufwand Du in die (überflüssige) Antwort investiert hast. Mit Sicherheit wäre dies nicht nötig gewesen, um "Deine Ehre" wieder herzustellen. :-))
Dementsprechend bewundere ich den Aufwand, den Du mit der Beantwortung getrieben hast.
Hallo Juppy,
eigentlich hast Du recht. Es lohnt sich im Grunde nicht, solche niveaulosen Beiträge wie den von Danny noch zu kommentieren. Ich wollte ihm eigentlich nur klar machen, daß er sich nicht in einem rechtsfreien Raum befindet, was seine beleidigende Äußerungen angeht. Aber da er ja seine Ergüsse noch mals wortwörtlich veröffentlicht hat, kann sich ja jeder selbst ein Bild von ihm machen.
Grüße
Rainer
eigentlich hast Du recht. Es lohnt sich im Grunde nicht, solche niveaulosen Beiträge wie den von Danny noch zu kommentieren. Ich wollte ihm eigentlich nur klar machen, daß er sich nicht in einem rechtsfreien Raum befindet, was seine beleidigende Äußerungen angeht. Aber da er ja seine Ergüsse noch mals wortwörtlich veröffentlicht hat, kann sich ja jeder selbst ein Bild von ihm machen.
Grüße
Rainer
Moin Rainer,
eins gleich vorweg: Ich möchte mich weder in die eigentliche Debatte um Dannys Äußerungen einklinken, noch möchte ich provozieren.
Ich möchte nur nochmal in aller Sachlichkeit die folgende Äußerung von Danny zum Anlaß nehmen, eine ernsthafte Bitte loszuwerden.
"...der hier die beiträge löscht! keiner weiss wer er ist aber er zensiert hier alles ..."
Dem würde ich genauso zustimmen, bis auf das Wort "Zensur". Ersetze es durch "Moderation", und ich unterschreibe den Satz sofort.
In der Vergangenheit habe ich schon ein paarmal darauf hingewiesen, dass Jörg offensichtlich schon lange nicht mehr federführend im "Tagesgeschäft" hier tätig ist, und es ist ebenso offensichtlich, dass hier andere die Moderation übernehmen.
Ich vermute stark, lieber Rainer, dass du das bist oder zumindest einer derjenigen.
Meine zwei Bitten wären jetzt folgende:
1) Der oder die Moderatoren sollten sich hier öffentlich zu erkennen geben, damit man weiß, wer hier das sagen hat.
2) Zumindest ein Verantwortlicher sollte per Email erreichbar sein, also nicht wie z.B. du (sollte ich richtig liegen) keine Mailadresse angeben. Das muss nicht die private Adresse sein, sondern kann eine Umleitung oder eine ganz eigene sein; wichtig ist nur, dass diese auch regelmäßig abgefragt wird.
Denn Jörg ist, so mein Eindruck, nicht oder zumindest nicht zeitnah zu erreichen - insofern hilft seine Adresse nicht viel.
Wie schon ein paarmal (damals sicher etwas aufgebrachter) von mir hier geschrieben: Ich finde, das ist das Minimum an Information, die den Nutzern dieses Forums hier zusteht. Ähnlich wie die Nennung der Redaktionsmitglieder im Impressum einer Zeitung. Und vor allem wie die Nennung eines Chefredakteurs bzw. V.i.S.d.P. - und zwar keinem, der bereits (wenn auch nur virtuell) in Rente gegangen oder verstorben ist...
Ich würde mich wirklich freuen, wenigstens diesesmal eine Antwort zu erhalten, nachdem die gleiche Bitte bzw. Frage nun schon mehrmals unbeantwortet geblieben ist...
Jens
eins gleich vorweg: Ich möchte mich weder in die eigentliche Debatte um Dannys Äußerungen einklinken, noch möchte ich provozieren.
Ich möchte nur nochmal in aller Sachlichkeit die folgende Äußerung von Danny zum Anlaß nehmen, eine ernsthafte Bitte loszuwerden.
"...der hier die beiträge löscht! keiner weiss wer er ist aber er zensiert hier alles ..."
Dem würde ich genauso zustimmen, bis auf das Wort "Zensur". Ersetze es durch "Moderation", und ich unterschreibe den Satz sofort.
In der Vergangenheit habe ich schon ein paarmal darauf hingewiesen, dass Jörg offensichtlich schon lange nicht mehr federführend im "Tagesgeschäft" hier tätig ist, und es ist ebenso offensichtlich, dass hier andere die Moderation übernehmen.
Ich vermute stark, lieber Rainer, dass du das bist oder zumindest einer derjenigen.
Meine zwei Bitten wären jetzt folgende:
1) Der oder die Moderatoren sollten sich hier öffentlich zu erkennen geben, damit man weiß, wer hier das sagen hat.
2) Zumindest ein Verantwortlicher sollte per Email erreichbar sein, also nicht wie z.B. du (sollte ich richtig liegen) keine Mailadresse angeben. Das muss nicht die private Adresse sein, sondern kann eine Umleitung oder eine ganz eigene sein; wichtig ist nur, dass diese auch regelmäßig abgefragt wird.
Denn Jörg ist, so mein Eindruck, nicht oder zumindest nicht zeitnah zu erreichen - insofern hilft seine Adresse nicht viel.
Wie schon ein paarmal (damals sicher etwas aufgebrachter) von mir hier geschrieben: Ich finde, das ist das Minimum an Information, die den Nutzern dieses Forums hier zusteht. Ähnlich wie die Nennung der Redaktionsmitglieder im Impressum einer Zeitung. Und vor allem wie die Nennung eines Chefredakteurs bzw. V.i.S.d.P. - und zwar keinem, der bereits (wenn auch nur virtuell) in Rente gegangen oder verstorben ist...
Ich würde mich wirklich freuen, wenigstens diesesmal eine Antwort zu erhalten, nachdem die gleiche Bitte bzw. Frage nun schon mehrmals unbeantwortet geblieben ist...
Jens
Komplett bescheuert diese Schlacht. Hab den Artikel nur angelesen. Wer hat wohl Zeit das nachzuvollziehen oder die Lust dazu.
Jetzt ist echt Zensur gefragt. Weg mit dem Zeugs.
Jetzt ist echt Zensur gefragt. Weg mit dem Zeugs.
Hallo Jens,
Folgender Sachverhalt: Weil Jörg Knieschewski berufsbedingt sich nur selten um das Forum kümmern kann, hat er mir den Auftrag gegeben, Beiträge wie der des Danny zu löschen. Und ich habe dafür auch seine volle Rückendeckung, das hat er mir auch schon mal geschrieben, denn ich habe ihm bisher alles berichtet wenn ich größere Löschaktionen vornehmen mußte, weil es Threads gab, wo es nur noch Gezänk gegeben hat. Ellenlange Threads, die völlig vom ursprünglichen Thema abkommen und nur noch Gezänk zwischen ein paar Teilnehmern darstellen, bringen doch nicht weiter und können daher nicht von allgemeinem Interesse sein.
Ich habe Jörg keinesfalls um Löschbefugnis ersucht !!, sondern er hat mich ersucht, weil er mich von der Tonmeistertagung her persönlich kennt. Und es möge keiner glauben, daß es mir Spaß machen würde, irgendwelche Eintragungen zu löschen oder gar IP's zu sperren, allein schon deshalb nicht, weil es relativ umständlich ist, in die Bearbeitungsebene des Forums zu kommen. Und Sperrungen von IPs mache ich erst recht nicht gerne, denn es birgt nämlich immer die Gefahr, daß man auch andere Teilnehmer aussperrt und das kann nicht im Interesse der Teilnehmerschaft sein. Und ich lösche auch keine Postings die Jörg nicht auch löschen würde. Im Gegenteil: Jörg hat mir mal wörtlich gemailt, daß man manchmal hart durchgreifen muß. Er würde mit Sicherheit noch manches andere Posting oder ganzen Thread löschen, das ich good will noch akzeptiere, denn er legt Wert darauf, daß das Forum frei gehalten wird von irgendwelchem Gezänk, Spammail , Werbung oder Verkaufsangebote (dafür gibt es "ebay"), sowie geschäftsschädigenden Postings wie sie hin und wieder über Geräte eines bestimmten Herstellers (z.B. Behringer) gemacht wurden. Letzten Endes ist er für das Forum verantwortlich und wird Extremfall auch zur Rechenschaft gezogen. Wenn Behringer hier mal juristische Schritte einleitet, dann hoffe ich nur, daß Jörg nicht noch zur Rechenschaft gezogen wird. Denn diese Postings stehen noch und ich mache mir nicht die Mühe sie aufzusuchen und zu löschen. Ist mir viel zu umständlich. Künftig werde ich aber - und ich bin mir sicher, daß ich da voll und ganz im Sinne von Jörg handele - solche Postings kommentarlos löschen.
Was Dannys Posting betrifft: Ich glaube dazu braucht man nichts weiter zu kommentieren. Wenn er mich in der Themenzeile schon als "Quatschkopf" beschimpft, dann ist das schlicht und einfach daneben. Wenn er sachlich geblieben wäre, dann hätte ich sein Posting nicht glöscht, auch wenn er anderer Meinung ist als ich. Christopher ist auch sachlich geblieben, trotzdem er anderer Meinung ist als ich.
Daß Löschungen von Postings oder ganzen Threads auf geteiltes Echo stoßen, ist mir vollkommen klar. Aber wenn Jörg mich dazu ermächtigt hat, weil er selbst keine Zeit hat, dann nehme ich seine Interessen auch wahr. Und wenn kürzlich ein Teilnehmer schrieb, daß sich mit dem löschen noch ziemlich zurückgehalten wird, dann zeugt das nur davon, daß auch dieser Teilnehmer überzeugt ist, daß noch viel mehr geschrieben wird, das eigentlich nicht lesenswert ist.
Ich möchte nicht wissen, wenn jemand von den übrigen Teilnehmern hier ein Forum betreiben würde, wie er reagieren würde, wenn er persönlich angegriffen wird und das schon in der Titelzeile. Wenn man sich die Reaktion von Danny auf meinen Kommentar seines Postings liest, sieht man doch, wes Geistes Kind seine Schreiberei ist. Allein die Tatsache, daß er ein gelöschtes Posting wortwörtlich noch einmal postet, ist doch primitiv.
Und was sich in letzter Zeit für eine Entwicklung hier abzeichnet, ist einfach bedenklich: Ich verstehe einfach nicht, daß sich immer mehr Leute einklinken unter dem Anonymus "Mitleser" oder "Mitleser (Nr.) xxx", oder "Mitschreiber". Solange die Beiträge ja noch sachlich bleiben, geht das ja alles noch. Da besteht kein Grund zur Löschung. Aber warum dann anonym? Wenn aber herumgepöbelt wird wie es in letzter Zeit ein gewisser "Mitleser 91" getan hat, indem er ständig die Rechtschreibfehler der Teilnehmer anprangerte und das in der Titelzeile und dann keinerlei Text im Body, dann ist das einfach nur Querulantentum. Und dabei gibt es nur noche eines: Löschen und den betreffenden Teilnehmer aussperren und zwar solange bis er einsichtig wird und merkt, daß seine Kommentare unerwünscht sind.
Ebenso habe ich den Beitrag von vor ein paar Tagen gelöscht der mit "Bundeskriminal....(irgendwas)" unterzeichnet war. Es war ein Beitrag ohne jeglichen Sachbezug zum Thema Tontechnik und endete sogar mit einem "Heil"-Ruf auf Mielke. Was bitteschön bringen solche Einträge. Wenn man solchen Unfug stehen läßt, dann kann man sich ja ausmalen wann das Forum zu einem Pöbelforum verkommen ist.
Dann braucht man sich nicht wundern, wenn "Newcomer" gleich wieder die Lust verlieren.
Und wenn solche Leute wie kürzlich dieser "Herr Doktor" mit der Tür ins Haus gefallen kommen und beim 2. Posting schon die "Herren Tontechniker" als arrogant, dünkelhaft oder sonstwie bezeichnen, dann auf ihren Doktortitel sich etwas einbilden und die anderen ohne Doktortitel in der Weise herabwürdigen daß sie sie als "Neid der Besitzlosen" titulieren, dann hört wirklich der Spaß auf. Hier nämlich ist der Punkt erreicht, wo Jörg mir sagte daß man hart durchgreifen muß. Solche Postings oder gar ganze Zänkethreads dauerhaft stehen zu lassen macht doch keinen Sinn. Wir blamieren uns ja alle damit.
Ich sage nochmals ganz konkret: Mir macht es keinen Spaß, Eintragungen zu löschen. Aber wenn Jörg mich dazu ermächtigt hat, dann tue ich das auch. Und wem das nicht paßt, der möge sich bei Jörg beschweren. Ich kann aber auch künftig solche sinnlosen Postings stehen lassen, aber dann verkommt irgendwann das Forum zu einer Plattform von Spammern und sonstigen Schmierfinken. Wie viel Internetforen zeigen doch klar diese Tendenz. Und es kann doch nur letztens im Interesse aller sein, dies zu vermeiden. Deshalb schreibe jeder sachliche Beiträge, dann braucht man auch keine zu löschen. Daß es manchmal zu heftigen Debatten kommt, ist völlig normal und daß man sich dabei oftmals auch zu starken emotionalen Ausbrüchen hinreißen läßt ist ebenfalls normal, aber wenn einer in der Titelzeile schon einen anderen beschimpft, dann ist das einfach daneben. Ich hoffe dafür hat jeder Verständnis.
Grüße
Rainer
Folgender Sachverhalt: Weil Jörg Knieschewski berufsbedingt sich nur selten um das Forum kümmern kann, hat er mir den Auftrag gegeben, Beiträge wie der des Danny zu löschen. Und ich habe dafür auch seine volle Rückendeckung, das hat er mir auch schon mal geschrieben, denn ich habe ihm bisher alles berichtet wenn ich größere Löschaktionen vornehmen mußte, weil es Threads gab, wo es nur noch Gezänk gegeben hat. Ellenlange Threads, die völlig vom ursprünglichen Thema abkommen und nur noch Gezänk zwischen ein paar Teilnehmern darstellen, bringen doch nicht weiter und können daher nicht von allgemeinem Interesse sein.
Ich habe Jörg keinesfalls um Löschbefugnis ersucht !!, sondern er hat mich ersucht, weil er mich von der Tonmeistertagung her persönlich kennt. Und es möge keiner glauben, daß es mir Spaß machen würde, irgendwelche Eintragungen zu löschen oder gar IP's zu sperren, allein schon deshalb nicht, weil es relativ umständlich ist, in die Bearbeitungsebene des Forums zu kommen. Und Sperrungen von IPs mache ich erst recht nicht gerne, denn es birgt nämlich immer die Gefahr, daß man auch andere Teilnehmer aussperrt und das kann nicht im Interesse der Teilnehmerschaft sein. Und ich lösche auch keine Postings die Jörg nicht auch löschen würde. Im Gegenteil: Jörg hat mir mal wörtlich gemailt, daß man manchmal hart durchgreifen muß. Er würde mit Sicherheit noch manches andere Posting oder ganzen Thread löschen, das ich good will noch akzeptiere, denn er legt Wert darauf, daß das Forum frei gehalten wird von irgendwelchem Gezänk, Spammail , Werbung oder Verkaufsangebote (dafür gibt es "ebay"), sowie geschäftsschädigenden Postings wie sie hin und wieder über Geräte eines bestimmten Herstellers (z.B. Behringer) gemacht wurden. Letzten Endes ist er für das Forum verantwortlich und wird Extremfall auch zur Rechenschaft gezogen. Wenn Behringer hier mal juristische Schritte einleitet, dann hoffe ich nur, daß Jörg nicht noch zur Rechenschaft gezogen wird. Denn diese Postings stehen noch und ich mache mir nicht die Mühe sie aufzusuchen und zu löschen. Ist mir viel zu umständlich. Künftig werde ich aber - und ich bin mir sicher, daß ich da voll und ganz im Sinne von Jörg handele - solche Postings kommentarlos löschen.
Was Dannys Posting betrifft: Ich glaube dazu braucht man nichts weiter zu kommentieren. Wenn er mich in der Themenzeile schon als "Quatschkopf" beschimpft, dann ist das schlicht und einfach daneben. Wenn er sachlich geblieben wäre, dann hätte ich sein Posting nicht glöscht, auch wenn er anderer Meinung ist als ich. Christopher ist auch sachlich geblieben, trotzdem er anderer Meinung ist als ich.
Daß Löschungen von Postings oder ganzen Threads auf geteiltes Echo stoßen, ist mir vollkommen klar. Aber wenn Jörg mich dazu ermächtigt hat, weil er selbst keine Zeit hat, dann nehme ich seine Interessen auch wahr. Und wenn kürzlich ein Teilnehmer schrieb, daß sich mit dem löschen noch ziemlich zurückgehalten wird, dann zeugt das nur davon, daß auch dieser Teilnehmer überzeugt ist, daß noch viel mehr geschrieben wird, das eigentlich nicht lesenswert ist.
Ich möchte nicht wissen, wenn jemand von den übrigen Teilnehmern hier ein Forum betreiben würde, wie er reagieren würde, wenn er persönlich angegriffen wird und das schon in der Titelzeile. Wenn man sich die Reaktion von Danny auf meinen Kommentar seines Postings liest, sieht man doch, wes Geistes Kind seine Schreiberei ist. Allein die Tatsache, daß er ein gelöschtes Posting wortwörtlich noch einmal postet, ist doch primitiv.
Und was sich in letzter Zeit für eine Entwicklung hier abzeichnet, ist einfach bedenklich: Ich verstehe einfach nicht, daß sich immer mehr Leute einklinken unter dem Anonymus "Mitleser" oder "Mitleser (Nr.) xxx", oder "Mitschreiber". Solange die Beiträge ja noch sachlich bleiben, geht das ja alles noch. Da besteht kein Grund zur Löschung. Aber warum dann anonym? Wenn aber herumgepöbelt wird wie es in letzter Zeit ein gewisser "Mitleser 91" getan hat, indem er ständig die Rechtschreibfehler der Teilnehmer anprangerte und das in der Titelzeile und dann keinerlei Text im Body, dann ist das einfach nur Querulantentum. Und dabei gibt es nur noche eines: Löschen und den betreffenden Teilnehmer aussperren und zwar solange bis er einsichtig wird und merkt, daß seine Kommentare unerwünscht sind.
Ebenso habe ich den Beitrag von vor ein paar Tagen gelöscht der mit "Bundeskriminal....(irgendwas)" unterzeichnet war. Es war ein Beitrag ohne jeglichen Sachbezug zum Thema Tontechnik und endete sogar mit einem "Heil"-Ruf auf Mielke. Was bitteschön bringen solche Einträge. Wenn man solchen Unfug stehen läßt, dann kann man sich ja ausmalen wann das Forum zu einem Pöbelforum verkommen ist.
Dann braucht man sich nicht wundern, wenn "Newcomer" gleich wieder die Lust verlieren.
Und wenn solche Leute wie kürzlich dieser "Herr Doktor" mit der Tür ins Haus gefallen kommen und beim 2. Posting schon die "Herren Tontechniker" als arrogant, dünkelhaft oder sonstwie bezeichnen, dann auf ihren Doktortitel sich etwas einbilden und die anderen ohne Doktortitel in der Weise herabwürdigen daß sie sie als "Neid der Besitzlosen" titulieren, dann hört wirklich der Spaß auf. Hier nämlich ist der Punkt erreicht, wo Jörg mir sagte daß man hart durchgreifen muß. Solche Postings oder gar ganze Zänkethreads dauerhaft stehen zu lassen macht doch keinen Sinn. Wir blamieren uns ja alle damit.
Ich sage nochmals ganz konkret: Mir macht es keinen Spaß, Eintragungen zu löschen. Aber wenn Jörg mich dazu ermächtigt hat, dann tue ich das auch. Und wem das nicht paßt, der möge sich bei Jörg beschweren. Ich kann aber auch künftig solche sinnlosen Postings stehen lassen, aber dann verkommt irgendwann das Forum zu einer Plattform von Spammern und sonstigen Schmierfinken. Wie viel Internetforen zeigen doch klar diese Tendenz. Und es kann doch nur letztens im Interesse aller sein, dies zu vermeiden. Deshalb schreibe jeder sachliche Beiträge, dann braucht man auch keine zu löschen. Daß es manchmal zu heftigen Debatten kommt, ist völlig normal und daß man sich dabei oftmals auch zu starken emotionalen Ausbrüchen hinreißen läßt ist ebenfalls normal, aber wenn einer in der Titelzeile schon einen anderen beschimpft, dann ist das einfach daneben. Ich hoffe dafür hat jeder Verständnis.
Grüße
Rainer
Vielleicht sollte man wirklich einmal über eine 'geschlossene' Benutzergruppe nachdenken, wo ich erst nach einer Anmeldung und anschliessenden Freischaltung mit einer qualifizierten E-Mail Adresse auch posten kann.
Dies würde mit Sicherheit die anonymen Querulanten und Dummschwätzer aus dem Forum draussenhalten. Eine gewisse Anonymität wäre gewährt, da die E-Mail Adressen öffentlich nicht sichtbar sind (->adress harvesting) aber innerhalb des Forums durchaus persönliche Mails von user zu user möglich sind. Diese Form hat sich im Tascam User Forum ganz gut bewährt.
Ich denke, wenn ich wirklich an dem Themenkreis interessiert bin und mich auch einbringen möchte, ist eine Registrierung sicherlich keine grosse Angelegenheit.
Mit Sicherheit wären dann die (manchmal mehr als nervigen) Angriffe auf Poster
(die auch ins persönliche abgleiten) draussen vor und wir könnten uns alle wieder auf die Tontechnik konzentrieren.
Wie ist eure Meinumng dazu ?
Euch allen noch ein schönes (Rest)Wochenende
GerhardS
Dies würde mit Sicherheit die anonymen Querulanten und Dummschwätzer aus dem Forum draussenhalten. Eine gewisse Anonymität wäre gewährt, da die E-Mail Adressen öffentlich nicht sichtbar sind (->adress harvesting) aber innerhalb des Forums durchaus persönliche Mails von user zu user möglich sind. Diese Form hat sich im Tascam User Forum ganz gut bewährt.
Ich denke, wenn ich wirklich an dem Themenkreis interessiert bin und mich auch einbringen möchte, ist eine Registrierung sicherlich keine grosse Angelegenheit.
Mit Sicherheit wären dann die (manchmal mehr als nervigen) Angriffe auf Poster
(die auch ins persönliche abgleiten) draussen vor und wir könnten uns alle wieder auf die Tontechnik konzentrieren.
Wie ist eure Meinumng dazu ?
Euch allen noch ein schönes (Rest)Wochenende
GerhardS
Hallo Gerhard,
den Gedanken hatte ich auch schon, habe allerdings mit Jörg darüber noch nicht gesprochen. Das ist so eine Sache: Ein moderiertes Forum hat den generellen Nachteil, daß immer eine gewisse Zeit vergeht von einer Fragestellung bis zum Reply. Und das kann für manchen wertvolle Zeit sein, vor allem dann wenn es sich um einen "technischen Notfall" handelt. Und gerade Anfänger und "Laufkundschaft" (ist nicht negativ zu verstehen) stehen dann eine gewisse Zeit im Regen.
Ich bin der Ansicht, daß die bisherige Form ganz gut läuft. Solche Leute Danny sollen sich gefälligst am Riemen reißen und nicht mit der Tür ins Haus gefallen kommen. Dann klappt das auch und es brauchen auch keine Beiträge gelöscht werden. Eine Moderation aller Art, setzt auch voraus, daß der Moderator genügend Zeit hat. Jörg hat dies z.Zt. nicht, sondern ist beruflich sehr eingespannt.
Grüße
Rainer
den Gedanken hatte ich auch schon, habe allerdings mit Jörg darüber noch nicht gesprochen. Das ist so eine Sache: Ein moderiertes Forum hat den generellen Nachteil, daß immer eine gewisse Zeit vergeht von einer Fragestellung bis zum Reply. Und das kann für manchen wertvolle Zeit sein, vor allem dann wenn es sich um einen "technischen Notfall" handelt. Und gerade Anfänger und "Laufkundschaft" (ist nicht negativ zu verstehen) stehen dann eine gewisse Zeit im Regen.
Ich bin der Ansicht, daß die bisherige Form ganz gut läuft. Solche Leute Danny sollen sich gefälligst am Riemen reißen und nicht mit der Tür ins Haus gefallen kommen. Dann klappt das auch und es brauchen auch keine Beiträge gelöscht werden. Eine Moderation aller Art, setzt auch voraus, daß der Moderator genügend Zeit hat. Jörg hat dies z.Zt. nicht, sondern ist beruflich sehr eingespannt.
Grüße
Rainer
Hallo Rainer,
ich denke ein moderiertes Forum, bei dem alle Postings erst über den Moderator laufen, wäre sicherlich ein Overkill. Aber eine generelle Zulassung zum Schreiben erst nach einer Freischaltung durch eine verifizierte E-Mail Adresse würde den 'Bombenlegern' das Handwerk legen. Du hast recht, 'Notfälle' haben dann ein Problem. Aber wenn ich 2 Stunden vor einer Mucke erst feststelle, dass ich eigentlich keine Ahnung habe von dem was ich da machen muss, dann sollte ich solche Aufträge garnicht erst annehmen und lieber meine Zeit mit anderen Dingen verbringen. Es gibt einige Foren, die ähnlich wie das Tascam Forum eine Registrierung der Benutzer vorraussetzen und aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass der Umgangston in diesen Foren sehr freundlich ist und die Sache im Vordergrund steht (sachliche Diskussion können aber ganz schön hart geführt werden)
Die Registrierung wird durch ein Script gesteuert, das nach dem Ausfüllen der Anmeldung eine E-Mail mit der Registrierungbestätigung verschickt und auch eine URL zur Verifizierung durch E-Mail enthält. Alles in Allem eine Sache von wenigen Minuten und absolut problemlos.
Der einzige Unterschied zu unserem Forum hier ist, das jeder Poster dem Admin durch eine verifizierte E-Mail Adresse bekannt ist.
Viele Grüsse
GerhardS
ich denke ein moderiertes Forum, bei dem alle Postings erst über den Moderator laufen, wäre sicherlich ein Overkill. Aber eine generelle Zulassung zum Schreiben erst nach einer Freischaltung durch eine verifizierte E-Mail Adresse würde den 'Bombenlegern' das Handwerk legen. Du hast recht, 'Notfälle' haben dann ein Problem. Aber wenn ich 2 Stunden vor einer Mucke erst feststelle, dass ich eigentlich keine Ahnung habe von dem was ich da machen muss, dann sollte ich solche Aufträge garnicht erst annehmen und lieber meine Zeit mit anderen Dingen verbringen. Es gibt einige Foren, die ähnlich wie das Tascam Forum eine Registrierung der Benutzer vorraussetzen und aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass der Umgangston in diesen Foren sehr freundlich ist und die Sache im Vordergrund steht (sachliche Diskussion können aber ganz schön hart geführt werden)
Die Registrierung wird durch ein Script gesteuert, das nach dem Ausfüllen der Anmeldung eine E-Mail mit der Registrierungbestätigung verschickt und auch eine URL zur Verifizierung durch E-Mail enthält. Alles in Allem eine Sache von wenigen Minuten und absolut problemlos.
Der einzige Unterschied zu unserem Forum hier ist, das jeder Poster dem Admin durch eine verifizierte E-Mail Adresse bekannt ist.
Viele Grüsse
GerhardS
ja, das finde ich auch. zu gross ist in letzter zeit die thematik über "dissen", "was ich hier nicht haben will" und "off topic", ich denke dass alle interessierten user das über eine registrierung sicherlich auch auf hohem kommunikativem niveau weiterführen würden.
nur wer bearbeitet die ganzen daten ??
greets
dB
nur wer bearbeitet die ganzen daten ??
greets
dB
Jetzt rufen alle aus gegebenem (und berechtigtem) Anlaß nach Zensur:
- Löschung - Forum nur für registrierte Mitglieder - ... -
Eine andere Form der Zensur wäre durch einen Kodex aller (anderen) Mitglieder wesentlich effektiver:
Nämlich die des völligen Übergehens solcher Beiträge.
Der Autor des Ursprungsbeitrages hat genau das erreicht, was einige Werbung auch macht: Durch Provokation Aufmerksamkeit erreichen - nur hat er diese nicht verdient.
Totschweigen und Ignorieren sind in meinen Augen viel wirkungsvollere Waffen.
@ Rainer:
Ich glaube kaum, daß Du wegen mangelnder Persönlichkeit oder ungenügendem Background auf Unterstützung und Beistand anderer Mitglieder des Forums angewiesen bist. Ich unterstelle Dir genügend Selbstbewußtsein, darüber mit einem Grinsen hinwegsehen zu können.
Ansonsten:
Viel Feind, viel Ehr ...
Hättest Du nicht als erster geantwortet, wäre möglicherweise gar nicht diese lange Diskussion entstanden. Auch wenn es Dir nun eine Freude sein muß zu sehen, auf welche Seite sich andere Mitglieder des Forums schalegn.
Weiterhin:
Dannys Komplexe und Probleme sind nicht Deine ...
Also sehe ich keinen Grund, sich weiterhin damit zu beschäftigen.
- Löschung - Forum nur für registrierte Mitglieder - ... -
Eine andere Form der Zensur wäre durch einen Kodex aller (anderen) Mitglieder wesentlich effektiver:
Nämlich die des völligen Übergehens solcher Beiträge.
Der Autor des Ursprungsbeitrages hat genau das erreicht, was einige Werbung auch macht: Durch Provokation Aufmerksamkeit erreichen - nur hat er diese nicht verdient.
Totschweigen und Ignorieren sind in meinen Augen viel wirkungsvollere Waffen.
@ Rainer:
Ich glaube kaum, daß Du wegen mangelnder Persönlichkeit oder ungenügendem Background auf Unterstützung und Beistand anderer Mitglieder des Forums angewiesen bist. Ich unterstelle Dir genügend Selbstbewußtsein, darüber mit einem Grinsen hinwegsehen zu können.
Ansonsten:
Viel Feind, viel Ehr ...
Hättest Du nicht als erster geantwortet, wäre möglicherweise gar nicht diese lange Diskussion entstanden. Auch wenn es Dir nun eine Freude sein muß zu sehen, auf welche Seite sich andere Mitglieder des Forums schalegn.
Weiterhin:
Dannys Komplexe und Probleme sind nicht Deine ...
Also sehe ich keinen Grund, sich weiterhin damit zu beschäftigen.
Hallo Rainer!
Ich gebe Jens in seinen Anmerkungen in sofern recht, als daß der Ton ein einem Forum, wo klar zu erkennen ist, daß der Moderator präsent ist, ein anderer und gemäßigterer sein kann. Wer dieses Forum eigentlich moderiert, ist erst auf Jens Frage hin deutlich geworden.
Daß Beiträge moderiert bzw. aus dem Forum heraus genommen werden, ist mir bis dato nur bei einem Beitrag von Dr. Fischer aufgefallen - der Ton in dieser Diskussion war zwar heftig, aber ich hatte nicht das Gefühl, daß es persönlich unter die Gürtellinie ging. Einstecken mußte hier eigentlich nur einer - nämlich Dr. Fischer selbst.
Ich gebe Jens in seinen Anmerkungen in sofern recht, als daß der Ton ein einem Forum, wo klar zu erkennen ist, daß der Moderator präsent ist, ein anderer und gemäßigterer sein kann. Wer dieses Forum eigentlich moderiert, ist erst auf Jens Frage hin deutlich geworden.
Daß Beiträge moderiert bzw. aus dem Forum heraus genommen werden, ist mir bis dato nur bei einem Beitrag von Dr. Fischer aufgefallen - der Ton in dieser Diskussion war zwar heftig, aber ich hatte nicht das Gefühl, daß es persönlich unter die Gürtellinie ging. Einstecken mußte hier eigentlich nur einer - nämlich Dr. Fischer selbst.
@ Danny
Eigentlich lehne ich "Zensur" ab. Dies geht allerdings nur unter der Voraussetzung, daß sich JEDER an gewisse Umgangsformen hält.
Ein Danny mit Komplexen kann leider nicht ausgenommen werden.
Selbst wenn Du persönliche Probleme mit Rainer hast, solltest Du dich in der Öffentlichkeit damit zurück halten.
Die Art Deiner Beleidigungen führt leider dazu, daß ich mich der Mehrheit anschließe, die für "Zensur" plädiert.
Leute wie _DU_ sind letztlich mitverantwortlich dafür, daß das Internet als ein "nicht rechtsfreier Raum" immer mehr in seinem "anarchistischen Charakter" eingeengt wird.
Im übrigen hoffe ich, daß Dir der Unterschied zwischen Zensur und Streichung Deiner Beiträge bewußt ist. Zensur findet man in totalitären Systemen - wie dem der DDR oder des 1000jährigen Reiches - und nicht dort, wo sich jemand gegen Verläumdung und Beleidigung wehrt. Dies ist unter Zensur nicht möglich.
Bestimmt werde nicht nur ich darüber froh sein, wenn wir künftig auf Deine Beiträge verzichten können. Denn sie sind noch weit unter dem Niveau, das Du manchen Magazinen unterstellst. DANKE
Eigentlich lehne ich "Zensur" ab. Dies geht allerdings nur unter der Voraussetzung, daß sich JEDER an gewisse Umgangsformen hält.
Ein Danny mit Komplexen kann leider nicht ausgenommen werden.
Selbst wenn Du persönliche Probleme mit Rainer hast, solltest Du dich in der Öffentlichkeit damit zurück halten.
Die Art Deiner Beleidigungen führt leider dazu, daß ich mich der Mehrheit anschließe, die für "Zensur" plädiert.
Leute wie _DU_ sind letztlich mitverantwortlich dafür, daß das Internet als ein "nicht rechtsfreier Raum" immer mehr in seinem "anarchistischen Charakter" eingeengt wird.
Im übrigen hoffe ich, daß Dir der Unterschied zwischen Zensur und Streichung Deiner Beiträge bewußt ist. Zensur findet man in totalitären Systemen - wie dem der DDR oder des 1000jährigen Reiches - und nicht dort, wo sich jemand gegen Verläumdung und Beleidigung wehrt. Dies ist unter Zensur nicht möglich.
Bestimmt werde nicht nur ich darüber froh sein, wenn wir künftig auf Deine Beiträge verzichten können. Denn sie sind noch weit unter dem Niveau, das Du manchen Magazinen unterstellst. DANKE
Hallo Gerhard,
ich glaube, über dieses Thema kann man lange und auch kontrovers diskutieren.
Der Verband Deutscher Tonmeister (VDT) - dem ja auch in und einige ander Teilnehmer hier angehören - betreibt seit ein paar Jahren das "Surround-Forum".
Dieses Forum spielt sich ausschließlich über e-mails ab und ist registrierpflichtig. Man muß sich über einen Majordomo subscribieren und man bekommt jeden Beitrag eines jeden Teilnehmers und kann auch selbst schreiben und wiederum bekommt jeder Teilnehmer die Antwort. Hat den Vorteil, daß sich nicht jeder Spammer einmischt aber auch den Nachteil daß es eben nicht öffentlich ist wo jeder mitlesen kann. Einer der Forenmaster ist Dr. Günter Theile vom IRT.
Aber auch hier kam es - wie es typisch menschlich ist - schon zu sehr hitzigen und emotionalen Debatten. Aber es kam nie zu Beschimpfungen wie es z.B. Danny tat.
Leider kam es aber auch vor einiger Zeit vor, daß sich ein ganz penetranter Spammer eingeschlichen hat - ich weiß nicht wie - der sich widerrechtlich des Names eines von allen hochgeschätzten Teilnehmers bediente und für Unruhe sorgte. Inzwischen ist auch dies ausgestanden und es läuft wieder normal.
Man sieht: auch diese Form ist vor Mißbrauch nicht gefeit.
Grüße
Rainer
ich glaube, über dieses Thema kann man lange und auch kontrovers diskutieren.
Der Verband Deutscher Tonmeister (VDT) - dem ja auch in und einige ander Teilnehmer hier angehören - betreibt seit ein paar Jahren das "Surround-Forum".
Dieses Forum spielt sich ausschließlich über e-mails ab und ist registrierpflichtig. Man muß sich über einen Majordomo subscribieren und man bekommt jeden Beitrag eines jeden Teilnehmers und kann auch selbst schreiben und wiederum bekommt jeder Teilnehmer die Antwort. Hat den Vorteil, daß sich nicht jeder Spammer einmischt aber auch den Nachteil daß es eben nicht öffentlich ist wo jeder mitlesen kann. Einer der Forenmaster ist Dr. Günter Theile vom IRT.
Aber auch hier kam es - wie es typisch menschlich ist - schon zu sehr hitzigen und emotionalen Debatten. Aber es kam nie zu Beschimpfungen wie es z.B. Danny tat.
Leider kam es aber auch vor einiger Zeit vor, daß sich ein ganz penetranter Spammer eingeschlichen hat - ich weiß nicht wie - der sich widerrechtlich des Names eines von allen hochgeschätzten Teilnehmers bediente und für Unruhe sorgte. Inzwischen ist auch dies ausgestanden und es läuft wieder normal.
Man sieht: auch diese Form ist vor Mißbrauch nicht gefeit.
Grüße
Rainer