Absorber für Early-Reflections

Erstellt 10 Antworten11 Beiträge
Startbeitrag#1
Hallo,
ich würde hier gerne einen kleinen Wissenspool über Absorber einrichten. Wer kennt das Problem nicht, gutes Equipment schei� Raum.
Ich versuche gerade alle ER(Early Reflections) unter 15ms loszuwerden und will passende Absorber bauen. Folglich brauche ich Breitbandabsorber. Fachliteratur zu diesem Thema ist rar und SEHR teuer.
Also....
1. Wenn ich über einen Plattenschwinger einen Rahmen gefüllt mit Mineralwolle setzte, warum sollte dieser Absorber ab der Resonanzfrequez des Resonators alles absorbieren?(Wie ich es im Netz überall lese) Müsste es nicht ein riesen Loch in den unteren Mitten geben?
2. Wenn ich eine Lochplatte zum Helmholtzresonatorbau nehmen möchte, berechne ich für jedes Loch einzeln die Resonanzfrequenz indem ich es als einzelen Absorber betrachte und das Gesamtvolumen meines Kastens durch die Anzahl der Löcher teile? Würde mir jedenfalls logisch erscheinen...
Danke an jeden der antwortet.
Nilo
PS. Wenn jemand Formeln zum Absorberbau(jeglicher Art) besitzt und weiÃ? das sie richtig sind, kann er sie gerne posten, nur zum Abgleich.
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Antwort#2
Wie wäre es mit einem Diffusor? Den kriegt man zumindest leichter linear. Für ER eventuell besser geeignet.
Es gibt auch sog. "Abfusoren", also teilweise reflektierende, stark diffundierende Komponeneten. Ein Diffusor ist übrigens eine Art "Bücherregal".
Grüße,
Tonmaus
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Antwort#3
Naja, ich hatte halt so in etwa an das LEDE Konzept gedacht. Ich hätte ja nun auch Probleme alle ER unter 15 ms mit Diffusoren zu bekämpfen, dann hätte ich ja einen Raum nach Westlake(wenn man das so auslegen möchte). Das ist mir dann doch etwas zu teuer im Moment. Aber danke trotzdem für die schelle Antwort. Diffusoren im hinteren teil des Zimmers habe ich natürlich für einen homogeneren Nachhall eingeplant.
Bitte mehr Antworten....
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Antwort#4
"Diffusoren im hinteren Teil des Zimmers habe ich natürlich für einen homogeneren Nachhall eingeplant."
Wenn du wirklich hörbaren homogenen "Nachhall" in einem "Regieraum" einplanst, dann liegst du sicher nicht ganz richtig.
Bei welcher hoffentlich niedrigen Nachhallzeit in Sekunden "hörst" zu eigentlich so etwas wie "Nachhall".
Da man hierbei wirklich nicht mehr von "Nachhall" sprechen kann, wird häufig lieber die "Abklingzeit" genannt.
In englischsprachigen Länder fragt man daher: Wie groß ist die "sound decay rate" in dB pro Sekunde in einem Regieraum?
In einem Regieraum liegt die "Nachhallzeit" T60 unter 0,4 s bei 500 Hz. So richtig Nachhall ist das aber nicht!
Die Decay Rate (Abklingzeit) ist 60 dB / T60 in s; in diesem Fall 60 / 0,4 = 150 dB/s (dB pro Sekunde).
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Antwort#5
Danke für den Hinweis. Mir ist bewusst das ein Studio bei RT60=0,3 s liegen sollte(ja ich weiß die Nachhallzeit ist fequenzabhängig und dann gibt es da noch die Moden aber ich wollte jetzt auch keinen Vortrag über Nachhallzeit und Raumakustik halten). Aber wofür hast du mir das geschrieben. Ob ich das Ding jetzt Nachhallzeit, Abklingphase, Decay, späte Reflktionen oder Marmeladenbrot nenne hilft mir nicht wirklich weiter!
Bitte nur KONSTUKTIVE und sinnvolle Beiträge zum Thema Absorber(siehe erster Eintrag). Wie gesagt ich plane ein (leicht abgespektes) LEDE Konzept und bin mir auch bewusst wovon ich scheibe. Ich habe nur noch nie Breitbandabsorber gebaut.
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Antwort#6
Nielow schreibt wirklich wörtlich: "Diffusoren im hinteren Teil des Zimmers habe ich natürlich für einen homogeneren Nachhall eingeplant."
Das ist kein Marmeladenbrot, wie du sagst, sondern ein "eingeplanter Nachhall"!
Dann fragt Nielow, der einen homogeneren Nachhall eingeplant, auch noch beleidigt zurück: "Aber wofür hast du mir das geschrieben? Bitte nur KONSTUKTIVE und sinnvolle Beiträge zum Thema Absorber".
Danke Nielow, das reicht. Wer nicht will ...
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Antwort#7
Moin...
"Das ist kein Marmeladenbrot, wie du sagst, sondern ein "eingeplanter Nachhall"!"
...der aber auch kurz sein kann. In welchem Buche steht bitte geschrieben, ab wann ein "Hall" ein "Hall" ist und ab welcher Halbwertszeit ein "Abklingen"? Menschenskinder - da hat jemand eine sachliche Frage, und ihr Kleinkrämer pflückt bis ins letzte die Begrifflichkeiten (die in diesem Falle sogar korrekt angewandtes Vokabular sind!). Das "Marmeladenbrot" steht doch offensichtlich nur dabei, um zu verdeutlichen, wie sch***egal es ist, ob man das jetzt Hall oder Spätreflexionen nennt.
Selbst ich als nichtfachmann habe sofort verstanden, worauf Nielow hinauswollte, und dass er keine Kathedrale als Studio missbrauchen will.
"Dann fragt Nielow, der einen homogeneren Nachhall eingeplant, auch noch beleidigt zurück: "Aber wofür hast du mir das geschrieben? Bitte nur KONSTUKTIVE und sinnvolle Beiträge zum Thema Absorber"."
Er sit IMHO nicht beleidigt, sondern hat verdammt recht. Haarspaltereien um Begriffe SIND nicht konstruktiv. Ich kann gut verstehen, wenn jemand keine Lust hat, sich unter lauter Trollpostings noch die nützlichen rauskramen zu müssen.
"Danke Nielow, das reicht. Wer nicht will ..."
Kindergarten...
Jens
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Antwort#8
Was solls, wenn ich vorne Absorbiere und hinten für Diffusion sorge, schaffe ich keinen neuen Nachhall, sondern ich mache den bestehenden Nachall homogener(Verfärbungsfreier) und ich verlängere den Weg der hinteren Reflektionen etwas, aber das kann man ja auch überall nachlesen(Live End Dead End). Du meinst warscheinlich die Obeflächenvergrößerung die durch den Diffusor entsteht, aber die absorbiere ich ja locker vorne mit!
Mir kommt der Beitrag in der Tat nicht sehr sinnvoll vor, da ich etwas über BAB wissen will. Über Nachhallzeiten weiß ich schon ein bischen was. Und du wirst immer etwas bemängeln oder falsch verstehen können, wenn du umbedingt willst, weil ich hier ja keine 10 Seiten eintippe um 100%ig wasserdicht zu schreiben.
Ok, vielleicht wolltest du echt nur helfen, dann tut es mir wirklich leid. Aber im Moment habe ich eher den Eindruck, du willst meinen Text nach vermeindlichen Fehlern oder Missverständlichem durchsuchen und ein bischen rumkritisieren und besserwissen. Wie es ja leider so oft in Foren geschieht. Zu Absorbern scheinst du ja nichts zu sagen zu haben.
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Antwort#9
Du sprichst mir aus der Seele, Jens :)
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Antwort#10
Hallo,
wollte nur noch mal an das eigentliche Thema erinnern. Wäre sehr dankbar für Antworten zum ersten Eintrag!
Zur Erinnerung:
Wie baut man Breitbandabsorber? Wie berechnet man Schlitz- oder Lochplattenabsorber?
Danke!
Nielow
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Antwort#11
Nur zur Erinnerung:
Das Thema ist: Wie baue ich einen Breitband- Schlitzplatten- und Lochplattenabsorber.
(siehe erster Eintrag)
Wäre da nach wie vor interessiert :)
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