Hallo! Vielleicht kann mir jemand die Frage beantworten, der routiniert ist im 5.1 mischen: Der Center-Kanal wird ja oft als Dialogkanal gesehen und es wird empfohlen, Elemente wie Musik etc. zur Verbesserung der Sprachverständlichkeit dort rauszuhalten. Wenn ich jedoch bein einem (nicht nachsynchronisierten) Film den Dialog als Teil des O-Tons (incl. Atmo, Geräusche etc.) und keine nur-Töne habe, wird doch wohl kaum der O-Ton nur im Center erscheinen oder? Wie macht Ihr das? Mit einem LCR-Kanal? Pannt Ihr den Dialog für gewöhnlich im LCR-Feld? Im Kino habe ich da manchmal das Gefühl, seekrank zu werden. Danke für Vorschläge! tom
Alles ist möglich. O-Ton-Dialog allein im mono Centerkanal. Geräusche und Musik nur L und R, also normales Stereo und nichts im Center. Wird aus Bequemlichkeit und Kostengründen immer noch häufig gemacht. Also Trennung von L/R-Stereo und Center-Mono. Künstlerisch besser ist natürlich die Signale gekonnt auf jede Phantomschallstelle zwischen L-C-R zu pannen. Ist schön, macht Mühe und kostet Zeit und Geld.
Es wird empfohlen, Elemente wie Musik etc. zur Verbesserung der Sprachverständlichkeit dort rauszuhalten.
Diese Empfehlung ist nicht ehrlich, man will Geld und Zeit sparen. Surround-Sound 5.1 ist üblicherweise die Mischung für DVD-Audio oder SACD, wobei man den Centerkanal voll gleichberechtigt behandelt, also wie die anderen Kanäle und niemals den Solisten allein auf dem Centerlautsprecher hat. Stell dir mal dort Michael Jackson vor und alle anderen Lautstprecher sind ausgeschaltet. Und der LFE-Kanal ist ein spezielles Filmton-Problem.
Künstlerisch besser ist natürlich die Signale gekonnt auf jede Phantomschallstelle zwischen L-C-R zu pannen. Ist schön, macht Mühe und kostet Zeit und Geld
Klar, aber genau hier liegt mein Problem. Sobald ich anfange, den O-Ton Dialog zu pannen, fliegt die ganze mit aufgenommene Atmo /Geräusche mit... also doch besser alles auf LCR? vg, tom
Viele viele kleine Schnipsel... Ich versuche am Set zwar auch immer, möglichst alles mit der Angel zu erwischen, damit man schonmal was notfalls sendefähiges hat. Aber eigentlich ist es doch meistens so, daß man sich beim O-Ton sehr auf die lippensynchronen Sätze konzentriert, und alles andere nach Möglichkeit raushält und hinterher per Nurton macht. Wenn es keine Nurtöne gibt, dann hat der Set-Toni was falsch gemacht...hat man mir mal gesagt. Im (seltenen weil ach so schrecklich zeitaufwendigen) Idealfall lasse ich Szenen zwei- bis dreimal komplett ohne Dialog durchspielen.
...verstehe ich das richtig, daß Du alle Dialogstellen aus dem O-Ton rausschneidest, damit sie später separat vom Nurton gemischt werden können? Das funktioniert duch praktisch nur dann wenn der Angler so gut wie keine Nebengeräusche draufbekommen hat, oder? Entschuldigt meine Nachfragerei, ich bin eigentlich Musikfuzzi ;-)
Klar, aber genau hier liegt mein Problem. Sobald ich anfange, den O-Ton Dialog zu pannen, fliegt die ganze mit aufgenommene Atmo /Geräusche mit... also doch besser alles auf LCR?
Tja: Paktisch billig und künstlerisch weniger wertvoll. Letzteres ist heute leider so gut wie immer angesagt. Das passt zu der heutigen Zeit, mit den billigen Computer-Brüllboxen, die jeder unrichtig für HiFI hält und der Klang der Handys, der schrecklich ist und keiner es zu bemerken scheint.
Ich mache selber ja so gut wie nie Postproduction, sondern liefere denen immer nur einen eben möglichst sauberen O-Ton. Und da gehe ich eben von der Grundregel aus, daß Geräusche sich leichter synchron hinfuzzeln lassen als Sprache - und daß ja auch oft ein bißchen (analoge) Übersteuerung angenehm ist für Geräusche wie Türknallen. Viele Geräuschquellen kann man auch ganz nett dämpfen, z.B. zwei Schichten Tape unter die Tasse kleben, dann klirrt das nicht mehr so beim Hinstellen. Freilich: GANZ sauber kriegt man den Dialog eigentlich nie. Aus meinem Theoriewissen: Grundregel ist O-Ton Center, Off-Töne L/R, Atmo Surround. Dann damit spielen, wie es die Szene erfordert. NB. ein "guter" O-Ton enthält ja genau das, was im Bild wichtig ist, und das ist meistens in der Mitte... Aber wenn zuviel Geräusch und Atmo drauf ist: Basteln basteln basteln, Archiv-Atmo dazu, und saubere Fades bei den ganzen kleinen Schnipseln. Genau das ist der Grund, warum ich lieber Set-Ton mache. ;)
