yamaha O2R als FOH-Pult?

Hallo Thorsten !
Mit einem digitalen Pult sparst Du Dir sicherlich das eine oder andere Teil im Drive-Rack (Comps, Gates, verzögernde FX), aber das wiegt meiner Meinung nach den Riesen-Nachteil eines zentral bedienten Pultes (und das sind z.Z. nahezu alle Digitalpulte) nicht auf. Du musst immer den Kanal, den Du bearbeiten willst selektieren und kannst dann erst auf alle Parameter (Ausnahme Pegel)zugreifen. Das kostet Zeit und es ist unmöglich gleichzeitig an verschiedenen Kanälen rumzuschrauben (diejenigen die, wie ich sage, "aktiv" 'ne Show/ Aufführung mischen, wissen warum ich das anführe). Speziell beim 02R ist's noch schlimmer. Du hast nämlich keinen richtigen vollwertigen "Channelstrip" der den jew. selektierten Kanal anzeigt, sondern musst viele Parameter (Komp, Busse (!)) über das Blödel-Drehrad und die Cursortasten verändern. In Verbindung mit dem etwas kleinen Display ist das 02R im Livebetrieb eigentlich nicht zu empfehlen. Etwas besser sind die großen digitalen Pulte (PM1D, Sony DMX oder das neue Yamaha DM2000); aber die sind sehr teuer.
Fazit: analog is' besser, auch wenn Du mehr (und schwerer) schleppen musst (dafür sieht der FOH chefiger aus!)
Gruß
Martin

Etwas besser sind die großen digitalen Pulte (PM1D, Sony DMX oder das neue Yamaha DM2000); aber die sind sehr teuer.

naja, ich hatte das dmx schon mal live, und war (im gegensatz zur studioanwendung, wo ich es auch schon hatte) nicht so begeistert. vor allem das "gegeneinander verdrehen" von zB 2 eq's geht halt einfach nicht.
extrem praktisch ist aber das "total recall" des pultes- 2 verschiedene gruppen mit nahezu identischem setup, aber ganz verschiedenem monitor-anforderungen. kein problem: beim soundcheck die einstellungen speichern und nachher wieder abrufen: sehr genial.
ich habe auch schon kleine gruppen gesehen, die per midi-remote ein 01V (oder wie der kleine bruder der 02R heisst) steuern, und so keinen techniker mitnehmen müssen. da musst du vermutlich selbst entscheiden, welche anforderungen du an das pult stellst...
mal eine frage zu dem thema: das dmx-100 braucht ja schon seine zeit, bis es "an" ist, was los ist, wenn bei open air mal eben der FI fliegt will ich garnicht wissen.. kennt jemand verleiher, die das pult im programm haben, und/oder weiss, wie die das regeln? usv am pult?

MfG, Julius.

hi,
die pulte die ihr aufzählt sind "inlinepulte".
bei analogen inline pultenkann man auch nicht jeden kanal gleichzeitig bearbeiten. manchmal steht im monitor channel (b channel) gar kein eq oder gar aux send zur verfügung oder man muss sich entscheiden ob die eq´s oder dynamics bzw. aux sends auf monitor (mix b) oder channel( mix a) geroutet werden.
für den live betrieb sind inline pulte eher ungeeignet.
zum pm1d, da wiegt alleine das bedienteil 120kg und das ding kostet soviel wie´n luxus haus. wer schleppt denn sowas durch die gegend ?
gruß racker

Hallo Racker!
Das Problem ist glaube ich eher der zentrale "Bedienchannel", der ja nur jeweils einen (den selektierten) Kanal mit EQ, Dynamics etc. anzeigt, d.h. ich kann keine zwei Kanäle gleichzeitig anwählen und bearbeiten; und dieses Problem meinte sicherlich Julius. Sicherlich haben z.B. Sony ein Tape Return Layout,(welches aber dennoch eigene EQs Dynamics im Unterschied zu analogen Pulten hat), aber darin sehe ich für Live kein Problem (vielleicht kannst Du mir sagen, warum es schlecht sei, eine zusätziche Page zu haben, auf der z.B. FX-Returns anliegen können!?). Richtig Inline ist das übrigens nicht, da ja die Tape Returns eigene vollwertige Channels sind und auf einen etxra Layer liegen.
Schlimmer finde ich allerdings den Umstand, dass z.B. das 02R und das Sony nur je 12 Mic-Preamps haben, das ist für Live doch etwas mau...
Gruß
Martin

Hi,
ich hab kürzlich eine Hiphop-Band mit dem 02R gemischt, dort hat das
wunderbar funktioniert aus 2 Gründen:
1)Die Band arbeitet mit Harddisk plus Liveband -> Man konnte alle Instrumente
automatisieren z.B. die Gitarren in Spielpausen gaten. Der Produzent hat sich da
vorher einen Abend hingesetzt und das Ganze in den Automix gespielt.
2)Da sie alle InEar-Monitoring benutzen, ist ein Submix - einmal eingestellt -
nicht mehr groß zu verändern.
Daher war der Sound unglaublich klar und differenziert.
Bei so einer (vorhersehbaren) Show finde ich das mittlerweile überhaupt
kein Problem mit einem Digitalpult zu arbeiten, da einmal eingestellt die Show
in unterschiedlichsten Räumen gespielt werden kann - man muss nur die Raumakustik anpassen.
Ach ja, ein Bekannter von mir arbeitet bei der Michal Flatley-Lord of the dance-Show. Da haben sie auch 2 02Rs mit Liveband und Zuspieler.
Grüße,
Pete

Wie steht Ihr zu digitalen Pulten als FOH-Pult.
Ich weiss nicht recht, ob ich mir ein analoges oder gleich ein digitales Pult zulegen soll. Geht die Zukunft in Richtung dig. FOH Pulte oder lohnt sich der "Umstieg" noch nicht??
Gruss
Torsten

Hallo Martin und die anderen,
"""Schlimmer finde ich allerdings den Umstand, dass z.B. das 02R und das Sony nur je 12 Mic-Preamps haben..."""
Das O2R hat 16 Mikrofonverstärker, aber davon haben nur 8 Phantomspeisung.
Man kann sich aber die restlichen Lineverstärker des O2R auf Mikrofonempfindlichkeit modifizieren, indem man nur ein paar Widerstände ändern braucht. Die Schaltungstopologie ist nämlich bei allen 24 Vorverstärkern gleich.
Und Phantomspeisung auf alle Eingänge erweitern ist auch kein Problem. Man muß nur auf die Polarität der Eingangselkos achten. Die müssen nämlich bei den nicht phantomgespeisten umgepolt werden.
Ansonsten kann man über die Bedienphilosophie (Zentralbedienfeld oder jeder dezentral für jeden Kanal) geteilter Meinung sein. Auch bei den Herstellern großer Mischpulte gibt es da verschiedene Lager. Z.B. die Firma Lawo, aus der ich komme, ist Verfechter des Zentralbedienfeldes.
MfG
Rainer

Hallo Martin und die anderen,
"""Schlimmer finde ich allerdings den Umstand, dass z.B. das 02R und das Sony nur je 12 Mic-Preamps haben..."""
Das O2R hat 16 Mikrofonverstärker, aber davon haben nur 8 Phantomspeisung.
Man kann sich aber die restlichen Lineverstärker des O2R auf Mikrofonempfindlichkeit modifizieren, indem man nur ein paar Widerstände ändern braucht. Die Schaltungstopologie ist nämlich bei allen 24 Vorverstärkern gleich.
Und Phantomspeisung auf alle Eingänge erweitern ist auch kein Problem. Man muß nur auf die Polarität der Eingangselkos achten. Die müssen nämlich bei den nicht phantomgespeisten umgepolt werden.
Ansonsten kann man über die Bedienphilosophie (Zentralbedienfeld oder jeder dezentral für jeden Kanal) geteilter Meinung sein. Auch bei den Herstellern großer Mischpulte gibt es da verschiedene Lager. Z.B. die Firma Lawo, aus der ich komme, ist Verfechter des Zentralbedienfeldes.
MfG
Rainer

Bischen kritisch die Sache oder

Mann kann das auch einfach per TDIF mahcen gibts von Tascam für kleines geld und muss dann nicht im Pult rum pfushcen.
8 Chanels mit seperaterPhantomspeiung.
aber wie oft braucht mann phantom Speisung ich denke mit 8 kanälen kann mann hin kommen 3x Drums 4x Keyboards und Akkugitarrt und hat noch einen frei .
dann muss mann halt eine andere Pult bvelegung sich aneigenen.

Warum keine USV mit schleppen hilft mit sicherheit. und ist besser, bei Spannungsschwankungen. oder gar ausfällen.

Ein Digital pult braucht halt einfahc ien bischen bis es da ist.

Ihc wprde mir aber auch mal die Tascams oder Spirit 328 bzw. eher das 03D ansehen.
ansonsten muss mann sich halt fit mahcen.

Was mich am O2R nicht befriedigt sind die Mute und Fader group sachen.
ist mir zu schwer zugänglich aber ansonstne ganz nett gemacht.
Mal bis zur MEsse warten da gibts dann neue schöne Pult und sich die mal ansehen.

Hallo Thorsten,
8 Phantomspeisungen:
In meinem Anwendungsbereich brauche ich das ständig. Ich mache Klassikaufnahmen mit Chor, Gesangsolisten und großem Orchester. 20...24 Mikrofone sind da ohne weiteres drin. Hatte kurz vor Weihnachten Händels "Messias" aufzunehmen, wo ich 19 Mikrofone nötig hatte. Auch bei einer Volksmusikproduktion (im Stiele "Ernst Mosch" im vorigen Jahr brauche ich 20 Mikrofone.
Grüße
Rainer

Hallo,

mal eine frage zu dem thema: das dmx-100 braucht ja schon seine zeit, bis es "an" ist, was los ist, wenn bei open air mal eben der FI fliegt will ich garnicht wissen.. kennt jemand verleiher, die das pult im programm haben, und/oder weiss, wie die das regeln? usv am pult?

Das ist nicht so ganz einfach. Du bräuchtest evtl. eine Online-USV, die keine Umschaltzeit hat. Die nächste Frage wären die Leistung und gewünschte Überbrückungszeit. Die kleinen billigen Computer-USV's halten meist nur 10min, um ein definiertes Herunterfahren zu ermöglichen und nerven außerdem mit furchtbarem Gepiepse, wenn der Strom mal weg ist. Manche der Teile liefern außerdem keinen Sinus am Ausgang, sondern ein Rechteck. Müßte geklärt werden, ob das Mixernetzteil da störungsfrei funktioniert.
Ganz billig wird es also nicht, mal abgesehen davon, daß die Batterien auch nicht ewig halten.
MfG
DB

Hallo Leute,
Habe das 02r schont probiert und kann es auch gut bedienen, aber es nervt. Es gibt zur Zeit eine einzige alternative die heisst Innova Son. Geile Kiste, ich benutze die gerade auf einer Tournee in England und bin begeistert. BNC Multicore volle Kontrolle und klingt dufte. Ic war auch erst skeptisch aber voll konvertiert! Das Pult hat features ohne die es live nicht geht. Overram ( uebershreiben von Parametern in allen Scenen und Fader Relax. (Isolieren von kanaelen. Und dann noch Offline Programieren am Laptop. Sollte man sich mal angucken unter www.innovason.com
Beste Gruesse Gert

Hallo Leute,
Habe das 02r schont probiert und kann es auch gut bedienen, aber es nervt. Es gibt zur Zeit eine einzige alternative die heisst Innova Son. Geile Kiste, ich benutze die gerade auf einer Tournee in England und bin begeistert. BNC Multicore volle Kontrolle und klingt dufte. Ic war auch erst skeptisch aber voll konvertiert! Das Pult hat features ohne die es live nicht geht. Overram ( uebershreiben von Parametern in allen Scenen und Fader Relax. (Isolieren von kanaelen. Und dann noch Offline Programieren am Laptop. Sollte man sich mal angucken unter www.innovason.com
Beste Gruesse Gert

Hallo,
stimmt. Eigentlich ein super Pult. Wenn die Hersteller noch eine Stereo
Abhörmöglichkeit schaffen, gibt´s nicht mehr viel zu meckern.
Viele Grüße
t