Hallo Leute, nachdem ich in den letzten Jahren nur Live-Aufnahmen gemacht habe (als kleiner PA-Verleiher entweder Mixdown über ein zweites Pult auf CD,MD oder DAT - bzw. auf einen 8-Spur HD-Recorder) möchte ich jetzt anfangen, auch zu Hause mit dem PC zu arbeiten. Musikstil: hauptsächlich rockiges. Bisher hab ich am PC nur ab und an und dann mit den Edirol MA-10A gearbeitet oder einer Solton "Studio" 2x 100W-Endstufe mit Eurosound ?? Passivboxen- da brauch ich wohl kein Wort drüber zu verlieren. Für die Abhören habe ich so ca. 600 Euronen eingeplant. In die nähere Auswahl kamen für mich Tannoy Reveal aktiv und Alesis M1 MK2 (auch aktiv). Mein Höreindruck beim Händler war: auf den Tannoy klingt irgentwie alles gut, die Alesis scheinen mir "ehrlicher", aber nicht so "rund" zu sein - gefallen mir aber besser. Klar ist mir, dass man sich an jede Abhöre gewöhnen muss. In der Preisklasse fand ich bisher keine Alternativen - kennt jemand von Euch welche, die er empfehlen kann? Ich werde demnächst in Köln sein und dort dann mal gezielt im Store und im City nachfragen - wäre schön, wenn ich vorab schon mal ´ne Idee habe (da Samstags, werden die Verkäufer nicht so viel Zeit haben) Danke schon mal vorab für die (hoffentlich kommende ;-) Hilfe und Gruß Günter
Hi ! Wenn Du deinen Etat doch noch etwas erweitern kannst, hör dir doch mal die ADAM Systeme an. Mit etwas Glück könntest Du es vielleicht für um die 1000 E bekommen. Ich persönlich finde sie sher gut, auch gerade für diesen Preis. Sie sind eben nicht so "rund" wie die anderen, aber sehr analytisch. Bei Burmester bezahlst Du für ein ähnliches System um die 60000,-, aber der Entwicklungsingenieur hat eine eigene Firme mit diesem Produkt herausgebracht und ich kann Ihm nur viel Erfolg damit wünschen. Mich haben diese Geschosse jedenfalls was die Auflösung und auch das Abstrahlverhalten anbelangt ziemlich begeistert. Liebe Grüße vom Don
Probier doch mal die 20/20 Serie von Event. Die schneidet in Tests regelmäßig sehr gut ab (vor allem die zwei Wege aktive Variante, aber die düfrte etwas über deinem Budget liegen). Ich hab vor einigen Jahren ein Pärchen passive 20/20er für 900 Mark gekauft und bin eigentlich sehr zufrieden. Janko
Hi, erstmal hezlichen Dank an Euch Beiden. Werde in Köln mal gucken, ob sie die da haben. (Ist ja meist doch so, dass man sich einen Etat setzt und den dann doch überschreitet ;-) Nur- wenns vernünftig ist, hat man halt Jahre was davon und "steigt" nicht nach kurzer Zeit schon wieder um... Weitere Ideen? Gruß Günter
Naja, weniger eine Idee als noch ein abschließender Hinweis: Nahfeldabhören sind nicht grade die allergrößten Trümmer. Man sollte also nicht zwingend einen magendrückenden Bass erwarten. Dafür sind sie ja auch nicht gedacht, sondern für die Abstimmung des Mitten- und Höhenbereichs. Demnach kann man - außer man ist wirklich sehr gut eingehört, und dann auch nur begrenzt - den Tiefbassbereich mit solchen Lautsprechern nicht wirklich beurteilen. Es wäre also noch die Anschaffung eines passenden Subwoofers (muß ja nicht gleich sein) oder eines entsprechenden Kopfhörers (budgettechnisch schon eher empfehlenswert, außerdem wird Musik ja auch oft über Kopfhörer gehört und hier mal mit nem guten Modell checken zu können, schadet nicht) empfehlenswert. That's all. Janko
Hi, es ist mir schon klar, dass Nahfeldmonitore nicht sehr bassig deher kommen (können) und die beiden in die nähere Auswahl gezogenen habe ich mir nicht nur anghört, sondern auch angesehen. Als Kopfhörer verwende ich derzeit den Sennheiser HD 25 Pro (im Live-Einsatz gutes Teil, weil geschlossen) Wenn Du da eine Idee hast, die nicht gerade im 1000 Euronen-Bereich liegt, kannst du sie mir ja mitteilen. Ansonsten denke ich ist ein Kopfhörer als Abhöre eher weniger geeignet, Musik wird wohl eher über Stereoanlagen und noch viel häufiger über Ghettoblaster aller größen, Küchenradios, Autolautsprecher und.. und gehört als über Kopfhörer. Und für die Anwender sollte dann der Mix auch was taugen - oder? Gruß Günter
Der Gitarrist meiner eigenen Band hört beim Mischen _immer_ über sein Kopfhörer ab. Ich muss ihn sogar die typische Bässe-und-Höhen-Hifi-Einstellung machen. Er kann das aber sehr gut beurteilen (Hall, Pan, Frequ etc.). (absehen von subjektiven Meinungsverschiedenheiten)
Ich bin in der gleichen Situation wie Du, habe mich allerdings schon entschieden. Ich werde mir die Genelec 1029, möglichst mit dem passenden Subwoofer 1091 zulegen. Da die Finnen mit ihrem Sound doch zu einer Art Standard geworden sind fiel meine Wahl auf sie. Bei gelegentlichem Testhören war ich erstaunt über das klangliche Spektrum und die Transparenz. Außerdem brauche ich sie auch nur zum komponieren und vorproduzieren, was den Kauf größerer Boxen nicht lohnen würde. Da ich darauf eher Musik der härteren Gangart erstellen werde brauche ich auf jeden Fall auch unter 50 Hz zumindest zum Gegenhören eine verlässliche Wiedergabe. Was die "Ehrlichkeit" des Sounds angeht, so darf man nicht außer Acht lassen, welchen Sound man vorzugsweise produzieren wird. Das NS-10 Problem haben Radio-Schlagerproduzenten nicht so wie Rock Produzenten. Für Rock-Aufnahmen würde ich Dir auch eher zu einer Abhöre raten, die über ein umfangreiches Spektrum verfügt. Was das Mischen auf Kopfhörer angeht, so kann ich mir nur vorstellen, daß dabei das Panorama für die Stereoanlage ganz schön in die Hose gehen kann, habe mich aber da auch noch nicht rangewagt. Wieder nur zum Gegenhören.
Na mit dem HD25 bist du schon auf dem richtigen Gleis, den hab ich selber auch (...live). Außerdem greif ich noch gelegentlich zum AKG K240DF, da kriegt man nicht so schnell heiße Ohren, weil der ohrumschließend gebaut ist. Macht allerdings auch nicht die Bässe, hat ansonsten aber ein sehr differenziertes Klangbild. Du kannst ja mal bei den hochwertigeren Sennheiser und Beyer Modellen probehören, ist allerdings alles die 180?+ Klasse Man muß halt irgendwie sehen daß man im Bassbereich einigermaßen fähig ist, zu hören was passiert. Sonst hört man sein Meisterstück mal auf ner richtig großen Abhöre und es mulmt plötzlich gar fürchterlich.... ;-) Janko
Danke erst einmal für die rege Beteiligung :-)) Nun werd´ ich nächste Woche Samstag mal schauen, welche der vorgeschlagenen Monitore die bei Music-City und beim Musicstore zum anhören da haben. Die Idee, später mit einem Woofer "aufzrüsten" finde ich durchaus überlegenswert, nur ist mein Etat halt schon etwas begrenzt (ich muss noch 2 Channelstrips kaufen: Focusrite Voicemaster und Mindprint Envoice - oder erst mal einen von beiden - je einen hab ich schon - aba manchmal will man denn doch gleich stereo ;-) und am Ende des Geldes ist immer soo viel Monat übrig *grummel* Auch bei Headphones werd ich mich nochmal unschauen (-hören) By the way: würdet ihr beim Kauf der Abhören schon den Kauf der Subs (gleiche Marke) vorbereiten und das mit in die Kaufentscheidung einfließen lassen, oder ist das "andere Baustelle", kann also unabhängig betrachtet werden? Ich mach es mir ja vielleicht ein bisserl schwer, aber so 500 - 1000 Euro schüttel ich nicht so einfach vom Baum - und es soll auch für ein paar Jährchen reichen. Wäre auch dazu über eine Meinung dankbar. THX nochmal (auch im Voraus :-) Gruß Günter
Grüsze! Wie wär's mit was gebrauchtem? Unten die kleinen Genelec Monitore, mit denen sollte man schon was anfangen können. Woofer gibt's auch dazu. Ab der 1030er find' ich die auch richtig gut ;-) Gerade bei kleinem Budget ist es sicher sinnvoller was ordentliches, gebrauchtes zu kaufen! mfg JF
Wenn dein Budget begrenzt ist: kauf dir keinen Mist, denn kaufst du dir dann nix besseres mehr... JBL Control 1 ist billig und recht gut. Bringt aber auch keine Bässe. Nimm am besten irgendwelche HIFI-Boxen als Übergang. Die kleinen Genelecs sind zum mischen nicht wirklich geeignet. (finde ich)
Ich benutze auch die JBLs und als zweite Abhöre ein paar YAMAHA-Hifi-Boxen. Bei den JBLs neigt man am Anfang dazu zuviel Bässe reinzudrehen, aber ansonsten find ich sie für meine Zwecke ausreichend und für den Preis allemal ok.
Hi, danke mal wieder für die vielen Antworten *freu* Tja, da gibts dann noch einiges zu überlegen - und anzuhören. Ich denke, dass ich mit 600 - 800 Euro schon was anständiges (sicher nicht High-End) aktives bekomme - erst mal ohne Subs - und werde mich auch mal bei Ebay umschauen - nur ohne mir Monitore anzuhören - möglichst auch im A-B-C- Vergleich werde ich mir keine kaufen. Einen Effekt- oder Dynamicprozessor auf Empfehlungen oder Testergebnisse hin zu kaufen, ohne ihn angetestet zu haben ist sicherlich eine Sache, einen Lautsprecher, bei dem ja auch individuelle Vorlieben (und vielleicht auch Hörfehler? *gg*) eine Rolle spielen, was anderes - da sollte man schon mal Probehören. Also danke est mal, bin für weitere Vorschläge offen :-) (Die Liste wird länger) Gruß Günter
Mir ist grad nur aufgefallen, daß ich euch vor ca. 1 1/2 Jahren in Berlin gesehen hab' und wollt nur mal anmerken daß es 'n verdammt cooles Konzi war..:) Wann spielt ihr mal wieder hier? Bis denne horn
Hallo, wenn Du echtes Nahfeldmonitoring betrieben willst, also Hörabstände von 0,5...1,5m, würde ich an Deiner Stelle die Syrincs M3-220 ins Auge fassen. Kosten 500 EUR als vollaktives Set mit Subwoofer und sind für den Naheinsatz ideal (weil d´apollito), zumal der Subwoofer auch ordentlich Tiefgang hat. Ich habe mal einen Vergleichstest gemacht, und sie konnten bei den Genelec 1029 mit entsprechendem Sub fast mithalten, und das Set kostet fast das 3fache... Die Genelec sind ansonsten auch erste Wahl, aber ohne Subwoofer fehlt einfach was und mit sind sie Dir wohl zu teuer. Alesis M1, Tannoy Reveal und ein Pärchen von HHB zogen jedenfalls alle den kürzeren, IMHO. Wir haben von den Syrincs mittlerweile an allen Schnittplätzen welche und sind vollauf zufrieden. Die einzige Einschränkung: Die Satelliten müssen in der Höhe her wirklich genau auf die Ohren gerichtet sein, dürfen also keineswegs ober- oder unter dem Hörer vorbeistrahlen... und große Hörabstände >2m sind auch problematisch. Gruß, M.
Hallo, Thomas schrieb: Nimm am besten irgendwelche HIFI-Boxen als Übergang. Nur nicht _irgendwelche_! Empfehlen könnte ich dir HiFi-Dynaudios. Die fangen bei etwa 500-600 Märker das Stück an und werden z.B. bei Ebay auch immer wieder gebraucht angeboten. Grundehrliche Boxen ohne jegliche Effekte oder Schönfärberei (das gilt natürlich auch für die Studiomonitore von Dynaudioacoustic.) Hier kann man mal die Werbung ("Dänen lügen nicht") wörtlich nehmen. Grüße, Christian
