Hallo, könnt ihr mir zu einem wirklich guten System raten, wie man eine Klassik-Gitarre live abnehmen kann? Ist in einer mäßig lauten Band, Mikro fällt wegen Rückkopplungsgefahr und eingeschränkter Bewegung mehr oder weniger aus. Mit dem jetzt verwendeten Piezo sind die Ergebnisse eher unbefriedigend. Sollte fett und natürlich klingen... Vielen Dank und Grüße - Tom
Bau eine gute ECM-Kapsel (z.B. Panasonic WM-60A) in die Gitarre (ins Schalloch direkt unter die Saiten) und kombiniere mit dem Piezo. Der Piezo muß ein Stegtonabnehmer sein und über eine aktive DI-Box (Re>1MOHM) angeschlossen werden, sonst fehlen die Bässe. Beim Mikro filterst du ab ca. 500Hz mit 6dB/Oktave die Bässe weg. Beim Piezo filterst du sachte die Höhen weg (ab ca. 1-2kHz). Phase vom Mikro evtl. drehen (ausprobieren wie es besser klingt). Wenn du die richtigen Einstellungen gefunden hast, klingt das saugut und ist ziemlich rückkopplungsarm. Greetz Jojo
Hallo Jojo Ich habe eine Frage zur DI-Box. Ich verwende für meine Westerngitarre nur eine passive DI-Box. Würde eine aktive DI-Box den Sound meiner Gitarre aufwerten? Oder gibt es da keine Unterschiede? Danke für Deine Antwort Gruss Mark
Und sieh zu, dass deine aktive DI-Box unbedingt einen Eingangswiderstand (Impedanz) von größer 1 MegOhm (!) hat und der Innenwiderstand sollte schon kleiner als 200 Ohm sein. Gruß Didi
Didi schrieb: "Und sieh zu, dass deine aktive DI-Box unbedingt einen Eingangswiderstand (Impedanz) von größer 1 MegOhm (!) hat" Zur Erkärung möchte ich die obige selbsterklärende anschauliche Zeichnung beifügen. (Die hatte ich früher schon einmal gepostet.) Passive DI-Boxen haben häufig Eingangs-Impedanzen von nur 50 Kilo-Ohm (!). Auch aktive DI-Boxen haben nicht automatisch viel höhere Impedanzen. Da muss man suchen und in den Daten nachschauen. Gruß ebs Forum für Mikrofonaufnahme und Tonstudiotehcnik http://www.sengpielaudio.com
Hi Mark, du fragst: "Welche DI-Box würdet ihr denn empfehlen, die diese Werte aufweist?" Eigentlich bist du aufgefordert, mal selber zu suchen und zu erkennen wie die Händler ohne "belastende" technische Angaben ihre DI-Boxen an die Dummchen losschlagen. Und keiner scheint nachzufragen. Das hier sind keine Bühnen-DI-Boxen für Synthesizer für 20 EURO! JDV DI-Box aktive DI-Box in Class-A Technik http://www.akzent-audio.de/radial_jdv.html Palmer PAN 02 und Palmer PAN 03: http://www.eifelsound.de/html/palmer_pan_02.html Aktive DI-Box SM-60 http://www.alphaton.com/german/products/body_produkte.htm BSS Audio AR-133 in der 0 Ohm-Position Eingangsimpedanz 1 MegOhm http://www.audiosystems.ch/live/bss_4750_DEU_AS.html BSS Audio AR 416 http://www.audiosystems.ch/live/bss_4752_DEU_AS.html Folgende unnützen Angaben findet man zu seiner DI-Box: Der Frequenz- und Phasengang aller DIs ist vom Feinsten, die mechanische Konstruktion mustergültig. Diese DIs klingen hervorragend und sind für die Ewigkeit gebaut. Überragende Testergebnisse verschiedener amerikanischer Fachzeitschriften untermauern ihre Ausnahmestellung. Der wichtigtse Satz heißt: "bestellen" zum Mitnahmepreis und nicht erst die Kundschaft verwirren mit "Impedanzen" und so was. Selbst die stark angepriesenen DI Ultra-G GI 100 DI-Box hat nur eine Eingangsimpedanz von 250 KiloOhm. http://www.music-town.de/onlineshop/hersteller/behringer/behringergi100_spec.pdf Das mag ja auch oft ausreichen. Die Kurven von ebs sprechen eine deutliche Sprache und die solltest du lernen: http://f11.parsimony.net/forum16949/messages/20416.htm Gruß Johnny
Ich fürchte, daß hier gerade einige Verwirrung erzeugt wird. Man muß unterscheiden, ob der Pickup induktiv (E-Gitarre) oder kapazitiv arbeitet (Piezo bei Western- und Konzertgitarren). Bei induktiven Pickups erzeugt eine zu niedige Eingangsimpedanz einen Höhenabfall (LR-Tiefpass, siehe Kurven von ebs). Die ursprüngliche Frage bezog sich aber auf einen Piezo-Pickup. Hier erzeugt der Eingangswiderstand einen Tiefenabfall (RC-Hochpaß), da Piezos für Gitarren eine rein kapazitiven Innenimpedanz von meistens ca. 2nF haben. Da kann sich jeder die untere Grenzfrequenz bei z.B. 1MOhm Eingangswiderstand der DI-Box ausrechnen.
Wenn deine Gitarre einen Piezo-Pickup hat, und das ist sehr wahrscheinlich, dann ja, siehe meinen Beitrag unten. Du kannst deinen Pickup selbst mit einem Ohmmeter prüfen: Wenn er einige Kiloohm hat, ist es ein magnetischer, wenn absolut nichts zu messen ist, auch im 20MOHm-Bereich nicht, ists ein Piezo. In beiden Fällen, aber besonders beim Piezo, ist eine aktive DI-Box mit hoher Eingangsimpedanz sehr empfehlenswert. Hier machen selbst die Ton-Fuzzys vom Fernsehen immerwieder schlimme Schnitzer, weil sie anscheinend über Tonabnehmer nicht Bescheid wissen oder ihnen vielleicht alles egal ist. Wie man als Hersteller eine aktive DI-Box bauen kann, die nicht wenigstens 1MOhm hat ist mir schleyerhaft, schließlich entsteht überhaupt kein Mehraufwand. Werte von mehr als 3MOhm sind aber ebenfalls kaum sinnvoll, sie erhöhen nur die Gefahr von Humpickup bei offenem Kabel und statischen Entladungen. Jojo
Danke Jojo: Wie man als Hersteller eine aktive DI-Box bauen kann, die nicht wenigstens 1MegOhm hat, ist schleierhaft. Gut gesagt und die Verschleierung der technischen Daten wird absichtlich betrieben. Nebenbei: die passiven DI-Boxen werden alle einen Eingangsinpedanz von 50 KiloOhm haben. Nicht, dass sich da einige unter uns mit ihrer 20 Euro-Kiste Hoffnung machen. Kein Wunder, dass die Gitarren nicht so klingen, wie sie könnten. Egal ob kapazitiv-piezzo oder induktiv-dynamische Tonabnehmer, ein hoher Eingangswiderstand von über 1 MegOhm ist alleine richtig. Alles andere ist Murks und zeugt von Unverständnis - denn sie wissen nicht was sie tun! Johnny
Hallo, wahre Worte bzgl. DI Boxen ! Aber, haben nicht die meisten Piezo Gitarren eh einen Impedanzwandler drin, also eine aktive Elektronik, mit Batterie und oft auch noch EQ dran ? Damit dürfte es dann doch ziemlich egal sein ob passive oder aktive DI. Grüsse Claus
Wenn die Gitarre eine eingebaute Elektronik hat, sollte die Anpassung des Pickup stimmen (wollns mal hoffen). Der Ausgang der Elektronik sollte niederohmig genug sein (ca.1-5kOhm) so daß eine passive DI ausreicht. Jojo
Das würde dann heissen, dass ich für meine Takamine mit eingebauter Elektronik und EQ auch eine passive DI-Box verwenden kann. Oder seh' ich das falsch. gruss Mark
