Was ist ein Zoommikrofon

Ein Richtmikrofon.

Ein spezielles Richtmikrofon, welches seine Richtcharakteristik dahingehend
verändert, dass das aufgenommene Schallereignis in etwa dem von der Kamera
eingefangenen Bildausschnitt entspricht.
Zoomt die Kamera auf "Tele", so wird die "Keule" (Richtwirkung) schlanker.
V.G.
Detlef

Ein spezielles Richtmikrofon, welches seine Richtcharakteristik
dahingehend verändert, dass das aufgenommene Schallereignis in
etwa dem von der Kamera eingefangenen Bildausschnitt entspricht.
Zoomt die Kamera auf "Tele", so wird die "Keule" (Richtwirkung)
schlanker.

Das wäre zu schön. Ein Zoom-Mikrofon heißt nur werbemäßig so. Es ist meistens ein einfaches unveränderbares Mono-Richtrohrmikrofon.
Wenn es ein kompliziertes (und teureres ist), bei dem die Richtcharakteristik von Keule bis bis zur Kugel wirklich eingestellt werden kann, dann ist man von der schillernd angepriesenen Wirkung immer (!) enttäuscht.
Man möchte sich ja aus einiger Entfernung tonmäßig dichter ran-zoomen. Das geht leider nicht, denn bei größerem Abstand von der Schallquelle befindet man sich ja im Diffusfeld und dort verlieren alle Richtcharakteristiken ihre Wirkung. Da das keiner glauben will, fallen immer wieder Laien auf solche Zoom-Mikrofone herein. Es gibt nur eine Lösung für bessere Sprachverständlichleit: Ran an die Schallquelle.
Die jeweils abgebildete Richtcharakteristik in den Mikrofon-Katalogen gilt nur für das Freifeld oder Direktfeld, also den reflexionsarmen Raum. Angewendet werden aber solche Keulenmikrofone immer im Fernfeld, als fast im Diffusfeld und da sehen alle (!) Richtcharakteristiken nur noch kugelförmig aus. Das sagen uns die Mikrofonhersteller aber nicht. :-)
Der erfahrene Fachmann weiß das und fällt nicht mehr darauf rein. Schön, dass es Nachwuchs gibt, der das noch nicht weiß.

Julius

Auf die simple Frage "Was ist ein Zoommikrofon?" sollte man nicht gleich
davon ausgehen, dass man über eine billige "Mogelpackung" spricht.
Auch war vom Verwendungszweck (Sprachverständlichkeit), der Örtlichkeit
(In-/Outdoor) und der Entfernung (Frei-/Diffusfeld) noch nicht die Rede.
Deshalb halte ich meine kurze Erklärung nicht unbedingt für falsch.

Schön, dass es Nachwuchs gibt, der das noch nicht weiß.

Was ist daran schön ??
Detlef

Geh doch mal in Google und frage nach Zoom-Mikrofon, da findest du nur einfache billige Mikrofone mit Keulencharakteristik, die einfach nur Zoom-Mikrofon genannt werden, weil sich das gut anhört und daran geht nichts zu zoomen und wie ein Poster hier schon erklärte in der Filmentfernung ist diese Nicht-Zoom-Keule eben kaum wirksam.
Da anscheinend der Verkaufserfolg mit dem Wort "Zoom" so groß ist, muss es doch genügend nachwachsende Anfänger geben. Vielleicht kann sich deshalb der Vertrieb so freuen. Darum ist es wohl schön, dass es blauäugigen Nachwuchs gibt, der das noch nicht weiß und darum auf "das Märchen vom schönen Zoom" hereinfällt.
Hoffentlich weiß der hier mitlesende Nachwuchs es jetzt. Die bunten Prospekte werden ganz sicher darüber schweigen.




Ergänzung zum Posting

Ergänzend zu den Ausführungen der Kollegen möchte ich zum "Keulenmikrofon" (z.B. Neumann KMR 81/82) noch anmerken, daß diese Mikrofone alles andere tun als ein Schallereignis heranzoomen. Der Direktschallanteil wird nicht größer sein als der eines Kugel- oder Nierenmikrofons. Sondern er ist aus einer bestimmten Entfernung eben so und so groß und nicht mehr und nicht weniger. Der Pegel des Direktschalls an einem bestimmten Punkt wird durch die Gesetze der Physik bestimmt, nicht durch die Bauart und Arbeitsweise des Mikrofons.
Der Trick des Keulenmikrofons ist einzig und allein der, daß es den diffusen Schall und den Schall von der Seite stärker AUSBLENDET als ein gewöhnliches Nieren- oder Supernierenmikrofon.
Ein "Zoom-Mikrofon" wie es die Werbung verspricht gibt es definitiv nicht. Alles andere ist Werbegeschwafel.

Grüße
Rainer

Unter dem Aspekt der Eingangsfragestellung, die sicherlich in der Tat nicht
auf die Verwendung eines professionellen Equipments hinzielte, will ich Euch
mal lieber recht und somit klein bei geben.
Detlef

Servus,
Rainer schrieb:

Der Trick des Keulenmikrofons ist einzig und allein der,
daß es den diffusen Schall und den Schall von der Seite
stärker AUSBLENDET als ein gewöhnliches Nieren- oder
Supernierenmikrofon
Clinchadapter

Na, das ist doch schon was. Daß das, wie schon gesagt, in (geschlossenen) Räumen wenig bis gar nichts bringt, dürfte eigentlich jedem klar sein. Übrigens ist das - Ausblenden von (unwichtigen) Neben- und Refelxionsgeräuschen - ein schönes Beispiel dafür, wie völlig anderes unsere Ohren hören und unser Gehirn dann wahrnimmt. Für ein Mikrofon gibt es da keinen Unterschied. Da fehlt ja das Gehirn. Wenn der TonT/I/M gut ist, übernimmt er die Rolle des (Hör-)Gehirns ...
redi,
der sich schon grün und blau geärgert hat über die absolut lausige Tonqualität seine Videokamera, die mal 2200 DM gekostet hat. Vernünftige (keine gute) Tonqualität gab es damals (so vor ca. 8 Jahren) erst für einen Tausender mehr. Dabei würde es ja schon viel helfen, wenn die (verflixte) Automatik abzuschalten wäre. Das ist jetzt aber auch bei den Videofunktionen (Entfernung!) kaum noch möglich.
ps
Gerade bei eBäh gesehen:

Videokamera

Wichtig: Automatik muß abschaltbar sein - alles andere kannst Du vergessen, Du ärgerst Dich nur.
redi

Danke Redi,
ich hoffe deine deutliche Aussage eines Praktikers begreifen alle.
Auch DetlevR muss nicht klein beigeben. Es ist doch egal, ob die Eingangsfragestellung auf die Verwendung eines professionellen Equipments hinzielte oder "nur" für einen Amateur gedacht ist. Wir wollen uns doch in diesem Forum helfen. Besonders die Anfänger muss man auf die nicht haltbaren raffinierten Werbeversprechen hinweisen. So schön die Vorstellung ist, mit einem Zoommikrofon den Sound etwas näher heranzuholen, wie mit einer Kamera.
Praktisch funktioniert das leider nicht. Wirklich.
Wie sagt Redi gerade so schön: Ein Mikrofon arbeitet anders als unser Gehör. Am Mikrofon hängt kein Gehirn mit dran und die Lüge mit dem Zoom-Mikrofon und dem angeblichen schönen Ausblenden von Störgeräuschen verschweigt das.
Darum funktioniert in Räumen die Richtcharakteristik der Keulenmikrofone im Abstand, wo die Kamera sich befindet, eben nicht. Da wird nichts ausgeblendet.
Dagegen kann in der Nähe, zum Beispiel dicht an der Snare, ein Richtmikrofon von der Seite kommenden Schall vermindern. Entfernt im Raum geht das eben nicht, auch wenn man sich das wünscht und es so gerne hätte.
Auf diesen Wunsch besonders der Anfänger (nennen wir sie mal so) gehen ja die Zoom-Mikrofon- und Seelen-Verkäufer trickreich ein und finden immer wieder Opfer.
Juri

Nun muss ich doch nochmal hinterfragen:
Es gibt also wirklich kein kompaktes Mikrofon, dass durch eine
Mehrkapselkonstruktion oder auf mechanischem Wege in der Lage ist,
seine Richtcharakteristik stufenlos von Niere auf Superniere verändern
zu können?
Detlef

Wow. Mit soviel Resonanz hätte ich nicht gerechnet.
Nun ich bin kein Profi und habe mich halt gefragt was hinter diesem Begriff steckt - nun bin ich schlauer - und dafür Danke ;)

Hallo DetlefR,
Gehe doch mal zum Link
http://www.neumann.com/infopool/mics/menue.php?ProdID=tlm170r#
und klicke auf Diagrams
Da findest du das bekannte Mikrofon TLM170, dessen Richtcharakteristik man von Kugel über breite Niere, zur Niere, zur Hyperniere und zur Acht umchalten kann. Dieses Mikrofon ist als Doppelmemranmikrofon nicht schön kompakt wegen der größeren Membran (zweimal Niere).
Als kompakteres Mikrofon mit fester Keulencharakteristik gibt es das shot gun Mikrofon (Richtrohrmikrofon) RSM 191 unter:
http://www.neumann.com/infopool/mics/produkte.php?ProdID=rsm191
Da kannst du dir mal beim Klicken auf Diagrams die wilden Richtcharakteristiken bei verschiedenen Frequenzen anschauen. Schrecklich!
Und nicht vergessen: Diese keulenförmigen Richtcharakteristiken gelten nur für das Direktfeld bei trockener Akustik ganz nahe bei der Schallquelle.
Dieses ist ein Widerspruch zur typischen Anwendungsart solcher Mikrofone, die immer etwas weiter weg aufgestellt werden. Da liegt der Hase im Pfeffer oder der Hund begraben. Die "schöne" in den Daten gezeichnete Richtcharakteristik ist dann einfach so gut wie verschwunden. Das wird immer vergessen, oder will man vergessen. Also Augen zu! Das ist einfach Dummheit.
Du fragst: Gibt es kein kompaktes Mikrofon, dass durch eine Mehrkapselkonstruktion oder auf mechanischem Wege in der Lage ist, seine Richtcharakteristik stufenlos von Niere auf Superniere verändern zu können?
Und wenn es das gäbe, wärst du im normalen Anwendungsfall damit ganz schön angeschmiert. Es zeigt leider nicht die Wirkung, die du dir davon verspricht.
Wenn jemand so etwa bauen würde (Japaner tun so ewas), dann muss der Vertreiber dieser Mikrofone viel brüllen und auf "Dummenfang" gehen, um sein Super-Zoom-Mikrofon an die "Schafe" zu verkaufen.
Ich würde dieses niemals kaufen. Also, vergiss es.
Moin, Moin Malte



Das Mikrofon TLM170 : Klicke auf Diagrams

Hallo Malte,
danke für Deine interessanten Links!
Insgesamt habe auch ich wieder etwas dazu gelernt, also:
Sogenannte "Zoommikrofone" sind meistens nichts anderes, als ganz simple
Richtmikrofone. Allerdings gibt es auch japanische Hersteller, die solche
Mikrofone mit variabler Richtcharakteristik fertigen. Bei beiden Mikrofon-
typen muss man jedoch berücksichtigen, dass sich die von den Herstellern
propagierte Richtwirkung aus physikalischen Gründen nur bei Aufnahmen im
Freien einstellen kann.
Korrekt so?
Vielen Dank allen für die freundliche Aufklärung
und noch ein schönes Osterfest!
Detlef

Hallo Detlef,krofon
deine Quinzessenz ist richtig. Ein sogenanntes Zoom-Mikrofon ist schön für das Wunschdenken in der Phantasie und lässt sicher gut bei Tonfremden verkaufen. Es ist praktisch im Diffusfeld nicht nutzbringend einsetzbar. Die Paraole heißt immer: Nah ran an die Schallquelle mit dem Mikrofon.
Im Freien, also im Direktfeld ist ein Keulen-Richtmikrofon theoretisch besser wirksam, aber auch dort sind die Umgebungs-Störgeräusche so hoch, dass auch hier nur die Regel gilt: Gehe mit deinem Mikrofon so nah wie möglich ran an die Schallquelle. Dann brauchst du auch "nur" eine normale Niere oder eine Hyperniere. Nix Zoom und keine Keule - diese "Geräte" haben alle einen sehr schlechten Frequenzgang bei seitlichen Schalleinfallsrichtungen. Vergiss das.
Malte

zumal ich ja, wenn ich nah an personen ranzoome unter umständen den ausschnitt soweit verkleinere, das ich mit dem mikrofon nah ran kann ohne das es im bild ist.
grüße

Ja, Leute, ist ja alles richtig, aber die Ausgangsfrage bezog sich nunmal auf
eine "Videokamera mit Zoommikrofon", also keine räumliche Trennung von Kamera
und Mikrofon.
Vielleicht wollte der gute Mann ja auch lediglich im Freien Tieraufnahmen
machen, vielleicht sogar von wilden, wo Nähe eher schaden könnte ...
Aber inzwischen hat er sich ja selbst zu Wort gemeldet und sich bedankt, wie
ich übrigens auch. Nun könnten wir es damit bewenden lassen.
Detlef