Tag zusammen, solange man hier noch als Amateur bzw. Musiker fragen DARF (s. Thread unten): für den Hausgebrauch möchte ich gerne eine Drumaufnahme machen. Dazu stehen drei Mics zur Verfügung: 2x SM58 und ein M-Audio Nova Großmembran Mic. Was würden die Profis denn vorschlagen welche Mikrofonanordnung das wahrscheinlich beste Ergebniss bringen wird? Danke für die Tipps! Kiro
So ganz spontan würde ich vorschlagen, mit den beiden 58ern Snare und Kick abzunehmen (bzw. HH/SN + BD), und das GM irgendwie als Overhead zu nutzen. Letzteres wird etwas Probiererei beim Aufstellen erfordern, um die Toms und Becken einigermaßen balanciert auf die Aufnahme zu kriegen, aber zumindest hat man dann die für (ich rate jetzt mal:) Pop/Rock wichtig(st)en Parts Snare (u.U. HH) und BD nochmal im separaten Zugriff. Mit den gegebenen Möglichkeiten darf man natürlich nicht zuviel erwarten, aber wenn "Hausgebrauch", sollte man damit einen ganz annehmbaren Sound zaubern können. Jens
Diese Anordnung hat aber den Nachteil, dass das Drumset Mono ist. Falls das stört würde ich die SM58 als Overheadmikros nehmen (da gleich) und das andere als Bassdrummikro. Aber die andere Variante würde ich notfalls vorziehen, wer - ausser Drummer und Tontochniker - achtet schon auf das Drumpanorama... Besser sind aber 4 Mikros (Bassdrum, Snare, 2xOverheads)
Eine Methode, die auf Prosoundweb beschrieben ist, benutzt drei Mikros. Davon steht Nr. 1 vor dem Set, Nr. 2 im Bereich über der Snare auf deren Anschlagpunkt zeigend, Nr. 3 im Bereich des Floortoms, ebenfalls auf den Anschlagpunkt der Snare zeigend im gleichen Abstand zur Snare wie Nr. 2. Nr. 2 und 3 werden hart links und rechts gepannt, Nr. 1 ist mono. Gruß Claus
Moin... Die Bedenken mit dem Mono-OH kann ich verstehen. Ich fürchte nur, dass mit SM58 als OHs keine brauchbaren Ergebnisse zu erzielen sind. Dafür sind sie nun wirklich IMHO nicht geeignet. Versuchen kann man's, aber dann würde ich zumindest den Korb abschrauben, um den Poppfilter loszuwerden (also quasi ein SM57 draus machen). Ich denke, eine durchsetzungsfähige Snare ist in der (von mir vermuteten) Stilsituation weitaus wichtiger als ein Stereopanorama. Wie du selbst sagst, darauf achtet kaum niemand, wenn die Drums wiederum Teil einer Band sind. Und: das Stichwort hieß "Hausgebrauch". Im übrigen gebe ich dir völlig recht, dass als minimal brauchbare Konstellation eigentlich vier Mikrofone hersollten. Es sei denn, man hätte die Möglichkeiten, wirklich in den Raum zu gehen und mit nur einem Hauptsystem zu arbeiten (solange das der Stil zulässt - Jazz o.ä.). aber auch dafür müssten zwei andere Mikros zugeliehen werden... Jens
...also im Grunde wieder genauso wie ThomasT es vorschlug (2*OH plus BD, wenn auch hier entfernt). Ergibt sich nur wieder das Problem mit den etwas muffigen SM58ern als OHs.. Die beschriebene Technik kann wohl gut funktionieren - aber IMHO nicht mit den hier vorhandenen Mikros. Nicht umsonst werden da diverse Bändchen und KMs genannt. Und Kiro sollte sich nochmal zur Musikrichtung äußern, bevor wir weiter mutmaßen müssen. Für Rock/Pop jedenfalls (vermute ich bei der Mikroausstattung und den Ansprüchen gerne) wäre die Methode von Prosoundweb wohl eher ungeeignet, weil ein weit entferntes Mikro vor der BD nur schwer den "Kick" wird einfangen können. Einen schönen, runden Kesselsound wohl eher. Jens
moin! du könntest mal probieren das m nova auf höhe der toms vor das set zu stellen und die BD und SN mit den 58ern zu "stützen". wird dann aber mono. oder du bastelst vor dem set alle drei übereinander erst das nova und darüber die 58er, 180° zueinander und 90° zum set, drehst die phase von dem einen 58 und bastelst dir ein MS. *duck* grüße
Mehrfach höre ich gerade hier, dass man Stereoaufnahmen macht und dann ein seltsames Mikrofon in Mono dabei hat. Das kann aber nicht sein. Mono ist eine Aufzeichnungs- und Wiedergabeart mit nur *einem* Kanal, was hier sicher nicht gemeint ist. Vermutlich ist das bei einer Zweikanalaufnahme in Stereo ein Signal, das mit einem Panpot ins Stereo-Center gestellt wurde. Das ist aber nicht Mono! Denkt mal drüber nach. Wenn man drei Mikrofone hat, dann kann man bei einer Stereoaufnahme eins nach links pannen, eins nach rechts pannen und eins in die Mitte, genannt Stereo-Center. Da ist wirklich nichts Mono. Aus diesem Stereosignal kann man Mono machen, indem man beide Signale addiert. M = L + R.
Ja, das mag wohl sein. Kommt aber wohl auch auf den Raum und eben das gewünschte Ergebnis an. Ich hab die Methode selbst noch nicht ausprobiert, kann mir aber vorstellen, dass über das Frontmikro auch schon sehr viel Becken kommen. Ich werde das nächstens wohl mal ausprobieren und vergleichen. Gruß Claus
""Diese Anordnung hat aber den Nachteil, dass das Drumset Mono ist. "" Nein, nein. Das ist kein Nachteil. Jedenfalls nicht bei dieser Minimal Konstellation. Es gibt genügend gute Aufnahmen mit *nur* einem OH - zumindest aus den 60ern. Außerdem muß ein Schlagzeug nicht zwingend stereo sein - wenn nämlich viele weitere "Schallereignisse" im Stereobild verteilt werden müssen/können. Außerdem gäbe es immer noch die Möglichkeit, aus der Monospur eine "Pseudostereo" zu zaubern - das geht gerade beim Drumset ganz gut. Davon ab: das SM58 ist ein gutes Snare- und ein brauchbares Bassdrummikro, bei letzterem empfiehlt sich ein beherzter Eingriff mit einem EQ (bei welchem Mikro nicht??). Fazit: Mit diesen drei Mikros ließen sich mit etwas Know-How durchaus gute Drum-Aufnahmen machen, die passende Musik, ein gutes Instrument und ein ebensolcher Spieler und Raum (denn all dies ist bewiesenermaßen bedeutend wichtiger als die Anzahl und Qualität der Mikros!) vorrausgesetzt. Gruß, Christopher
Hallo zusammen, erstmal Danke für die vielen Antworten, ich werde mich mal daran versuchen. Aus Musikersicht würde ich auch dazu tendieren Bass und Snare irgendwie möglichst gut einzufangen, da es sich um relativ schnörkellosen Alternative-Rock handelt. Mit dem Nova dann evtl. OH und Toms einzufangen. Für weitere Vorschläge bin ich dankbar! Gruß, Kiro
ein sm58 in die bassdrum, und zwar so das die mémbran auf der resonanzfellebene iss und zum auftreffpunkt des schlegels auf dem schlagfell zeigt, eins davon noch an die snare (korb abschrauben) experimentieren für den sound!! das kondenser hinten oben schräg hiter den schlagzeuger mit blick auf die tom´s.....unbedingt position ausprobieren!!!!
Du wirst lachen, das mit dem Großmembranmikro schräg oben hinter dem Drumset haben wir das letzte Mal versucht und das war echt gut. Und ich dachte noch das wäre totaler Blödsinn...
Ich sagte ja auch, dass einen getrennte Snare besser wäre. Ich erwähnte nur den Nachteil. Man muss gegebenenfalls entscheiden ob es ein Nachteil ist. Ein SM58 ist dumpf, ein Sm57 draus zu basteln wäre ok, aber auch so denke ich dassmanmit EQ-Einsatz ein halbwegs brauchbares Drumset in Stereo hinbekommt.
Häää? Ein Mikro ist Mono. Ein Overhead-Mikro ist Mono. Die Snare und die Bassdrum sind dabei Stützen. Die sowieso Center gepannt werden. Also sind die Drums insgesamt mono. Nichts ist rechts-links.
Hallo, "Wenn man drei Mikrofone hat, dann kann man bei einer Stereoaufnahme eins nach links pannen, eins nach rechts pannen und eins in die Mitte" und genauso merkwürdig hört es sich dann auch an. Vielleicht sogar noch die Bassdrum ganz nach links pannen? Viele Grüße Frank
Nich jeder hab genug Zielwasser getrunken um immer die Mitte der Snare zu treffen. Und wenn einem sein Mikro lieb ist würde ich das auch so machen ;-).
