hei leuts, für eine kindertheater abnahme suche nach geeigneter mikrofonie. das ganze ist deshalb so kompliziert, da die kinder teilweise sehr leise reden. an headsets habe ich schon gedacht(1 hatten wir auch letztes jahr), aber da die kinder teilwese sehr dynamisch sprechen/schreien etc. ist das dann auch nicht so das richtige. ich dachte mir ich nehm 2 halbkugel flächen und lege sie vorne auf die bühne, filter bei 200 hz . jetzt hab ich aber gar so wenig ahnung welche GF ich dafür nehmen könnte, es müssen definitiv druckempfänger sein, ausserdem muss ich mir die dinger irgendwo leihen können, also sollten es standard teile sein. hat jemand ahnung welche mics das so sein könnten? für andere Vorschläge, was die Mikrofonierung betrifft wär ich auch dankbar. letztes jahr hatte ich 4 MKH´s vor der Bühne(und ein besagtes Headset), aber erstens standen sie blöd im bild rum, und die richtwirkung war etwas störend und es gab "löcher", da man die orte auf der bühne wo wann wer was sagt, schlecht vorraussehen konnte. Das ganze findet in einer Schul-Aula statt(natürlich kacheln auf dem boden), rt60 dürfte etwa 2s sein, bühne ca. 8x5m mittig an einer breiten seite des raumes, die aula ca. 22m breit, 24m lang. etwas ungleichmässig verteilt stehen 4eckige betonpfeiler. ich wollte 2 fullrange LS links und rechts neben die bühne und dann nochma 2 ca. 10m parrallel verschoben nach vorne für die hinteren Zuschauer aufstellen.
also zu der Mikrofonierung würde,ich sagen 3 grenzflächen wären an gebrachter ( ein links, eine in der Mitte, eine rechts) und wenn es möglich ist könnete man 2-3 Mirkrofone ( vielleicht richtmikro) als overhead verwenden, am besten von der decke.
Hallo db, da hast du dir ja was vorgenommen :-) Warum unbedingt Druckempfänger? Von Crown gibt es da sehr hübsche Sachen aus der PCC- Serie (eh die ganzen Schreihälse jetzt wieder kommen: Nein, das sind nicht die, die sich selbst im Wege stehen.). Mein Lieblingsteil ist das PCC 160, halbe Superniere, in schwarz äußerst unauffällig, drei Stück davon an die Rampe auf den Boden (keine Angst, die Teile sind sehr robust und sehr gut gegen Körperschall entkoppelt) und mit einem EQ oder noch besser einem Sabine FBX die schlimmsten Koppeleien ziehen (lassen). Mehr Gain before Feedback gibts natürlich mit Headsets, wenn die Dynamik zu groß wird, dann hilft da durchaus ein Kompressor im Signalweg. HTH Jörg
Hallo db, warum es unbedingt Druckempfänger sein sollen muß man glaube ich nicht verstehen... Es geht doch um Beschallung, oder? Ich mache das mit 2-4 (also dann eher 4) KM-Nieren (oder ggf. besser Hyper/Supernieren), die von oben angehangen werden. Mit Schwenkgelenken (wie von AKG o. Schoeps) ist das ein Kinderspiel. Das wichtigste dabei ist aber: Dezentrale Beschallung. Ganz vorne muß eigendlich nix stehen, da hört man die Bühne auch so. Das reduziert die Feedback gefahr schon drastisch Also mit mehreren kleinen LS die Aula bestücken, Delays sind Pflicht. Ein guter parametrischer EQ ebenfalls - mit einem HPF allein ist es nicht getan. Frohes Schaffen! Gruß, Christopher
Ja, das ist schon eine der schwierigsten Aufgaben. Vielleicht lassen sich ja MKHs angewinkelt von der Decke hängen, ansonsten wären gute Grenzflächen schon erste Wahl. Das Problem bei Kindertheatern und Grenzflächen ist aber wiederum, dass die Kinder meistens viel herumtrampeln, teils einfach so, teils weil es zur Choreographie gehört. Also sollte für eine gute Entkopplung gesorgt werden, z.B. Schaumstoffmatte unter der Grenzfläche. Lass die Finger von Ansteckmikros oder Headsets an den Kindern!! Erstens irritiert das die Kinder beim Spielen des Stückes: So ein Sender ist für ein Kind schon ein großes Gewicht, und ein Mikro vorm Gesicht fordert die Steppkes geradezu heraus, Unsinn zu machen. Und zweitens (und das weiß man als Tontechniker eigentlich) musst du die Kinder ja anfassen, wenn du ein Mikro anbringst. Wenn es dort Eltern gibt, die dir ohnehin nicht wohlgesonnen sind, dann könnte das ganz schnell in einer Gerichtsverhandlung enden, in der du grundsätzlich den Kürzeren ziehst. Also lieber Finger weg!!!
""Und zweitens (...) musst du die Kinder ja anfassen, wenn du ein Mikro anbringst. Wenn es dort Eltern gibt, die dir ohnehin nicht wohlgesonnen sind, dann könnte das ganz schnell in einer Gerichtsverhandlung enden, in der du grundsätzlich den Kürzeren ziehst. Also lieber Finger weg!!!"" Das ist so dermaßen absurd, daß es stimmen könnte. Aber ne, das kann nicht nicht sein. Wenn ich meiner Arbeit nachgehe und Kinder mikrofoniere - wer wollte mir ausgerechnet DAS als sexuelle Belästigung auslegen, wenn da noch Dutzende von Zeugen herumstehen? Außerdem ständen dann ja Erzieher und Kindergärtnerinnen allzeit unter Generalverdacht und müßten ihren Job quittiern. Daher halte ich diesen Einwand für absolut paranoid und weltfremd. Dennoch scheitert der Einsatz von Funk-Lavaliermikros oder Headsets meist schon allein an den Kosten. Gruß, Christopher
.. ja danke für eure bisherigen vorschläge. das mit von der decke geht leider nicht, da gerade über der bühne die aula so hoch ist, dass selbst der hausmeister keine leiter dafür hat. ... aber das mit den 3 crown gf werde ich mal ins auge fassen, ich dachte an druckempfänger, da diese auch entfernteren schall noch relativ unverzerrt darstellen... grüsse dB
Also die hier Vorgeschlagenen Crown PCC 160 sind wirklich sehr gut für so etwas. Die dezentrale Beschallung mit Delays pervektioniert das ganze dann so, das es klappen sollte. Headsets mit den Kiddis könnte wirklich etwas sressig werden, allerdings nicht wegen der im Raum stehenden Klage, diesen Einwand halte ich dann doch für komplett aus der Luft gegriffen und ehrlich gesagt ziemlichen Schwachsinn. Am besten dürfte aber die Kombination aus den GF und ein paar KM 184 abgehangen funktionieren. Kannst du kein Stahlseil oder so spannen, wo du die Miks reinhängen kannst?
Die Crown PCC 160 "Grenzflächenmikrofone" sind Hypernieren, die dicht oberhalb der Fläche nach vorne zeigend angebracht sind. Alle Hypernierenmikrofone kann man auf den Boden legen und man hat den gleichen Effekt. Man braucht also nicht extra "PZM"-Mikrofone von Crown dafür. Es geht problemlos auch mit gewöhnlichen anderen Mikrofonen.
Das ist ja grundsätzlich richtig. Aber dann tritt mal auf ein gewöhnliches anderes Mikrofonen und dann auf eine GF? Dann weißt du warum ich das Mikro vorziehen würde! Was soll das? Hier wurde doch schon geschrieben das andere Mikros die vorne an der Rampe standen blöd im Bild waren, also soll eine unauffällige Lösung her. Somit wären wir wieder bei GF.
Man hört bisweilen: Aber ich habe leider kein Grenzflächenmikrofon. Dem wollte ich abhelfen. Unschön ist, dass diese Firma mit dem Spruch wirbt: "has long been recognized as the industry-standard stage-floor microphone."
