ein muss? (wenn es professionell sein soll)
Diffusfeldentzerrung bei prof. Gesangs/Rapaufnahmen?
Bei prof. Rap gibs nur "Richtmikrofone" und die gibs nicht als Auswahl mit Diffusfeldentzerrung oder Freifeldentzerrung.
Und das zu Recht.
Also was bedeutet diese Frage?
Juri
Und das zu Recht.
Also was bedeutet diese Frage?
Juri
"Diffusfeldentzerrung" oder "Freifeldentzerrung" sind Kriterien für die Auswahl von Mikrofonen der Richtcharakteristik "Kugel" (Druckempfänger). Da mit zunehmender Frequenz eine zunehmende Bündelung stattfindet, werden bei "Kugel"-Mikrofonen, die in größerer Entfernung zur Klangquelle - wo der Diffusschall gegenüber dem Direktschall überwiegt -aufgestellt werden, die Höhen angehoben. Ein diffusfeldentzerrtes Mikrofon im Nahbereich der Schallquelle führt damit zu einer Überbetonung der Höhen.
Wer also ein diffusfeldentzerrtes Mikrofon für Rap-Sänger fordert, verbreitet nur falsches Halbwissen.
Wer also ein diffusfeldentzerrtes Mikrofon für Rap-Sänger fordert, verbreitet nur falsches Halbwissen.
Du zäumst jetzt etwas das Pferd von hinten auf. Diffusfeld - entzerrte Druckempfänger heben durch den Druckstau (oder mit anderen Worten: Weil das Mikrofon selbst im Schallfeld ein Hindernis darstellt) bei geringer Enfernung im den Direktschall prinzipbeding durch physikalische Gegebenheiten an. Es ist eben umgekehrt: Bei Freifeld - entzerrten Mikrofonen wird der Pegel in den Höhen ABGESENKT, um im Direktschallfeld bei geringem Diffusanteil kein Höhenanhebung zu bekommen. Hieraus ergibt sich dann ein Loch im Frequenzgang, wenn man ein Freifeld - entzerrtes Mikrofon im Duffusfeld einsetzt.
Gruß
Erdie
Gruß
Erdie
Hä? Singt nun ein Rap-Mensch auf ein entferntes Kugelmikrofon. Also brauch der das?
Ich würde mal behaupten, daß Rapper vorzugweise Druckgradientenempfänger verwenden.
Gruß
Erdie
Gruß
Erdie
Naja, wenn sie bei ihren dynamischen Druckgradientenempfängern stylish-cool das Laufzeitglied zuhalten (weil sie ihre Pistolen ja auch ein bisserl komisch halten...), dann haben sie eben DOCH einen Druckempfänger in der Hand ;)
Hi,
erwähnenswert seinen aber noch z.B. durch DPA (ex-B&K) angebotenen "grids", die mittels eines je nach Ausführung gestalteten Hemlholtzresonator eine Höhenanhebung hervorbringen.
Gr.
Dirk
erwähnenswert seinen aber noch z.B. durch DPA (ex-B&K) angebotenen "grids", die mittels eines je nach Ausführung gestalteten Hemlholtzresonator eine Höhenanhebung hervorbringen.
Gr.
Dirk
Dann könnt'ich ja doch mit aweng Klebeband aus einem KM 184 ein KM 183 machen, nech?
(Aua, nich hauen...;-))
(Aua, nich hauen...;-))
Schon mal was über "Abstimmung" von Mikrofonen gehört?
Druckempfänger sind immer hoch abgetimmt und
Gradientenempfänger sind mitten- oder tief-abgestimmt.
Zuhalten der Rückwärtsschlitze ändert daran jedoch nichts.
Darum kann die Behauptung: Man kann aus einem Nierenmikrofon durch "Abkleben" eine Kugel machen, eben nicht korrekt sein.
Die Abstimmung von Mikrofonen
Druckempfänger sind immer hoch abgetimmt und
Gradientenempfänger sind mitten- oder tief-abgestimmt.
Zuhalten der Rückwärtsschlitze ändert daran jedoch nichts.
Darum kann die Behauptung: Man kann aus einem Nierenmikrofon durch "Abkleben" eine Kugel machen, eben nicht korrekt sein.
Die Abstimmung von Mikrofonen
So ein Quatsch!
Natürlich wird aus jedem (!) Druckgradientenempfänger, der Rückseitig völlig verschlossen ist ein echter Druckempfänger. Echter geht eine Kugel nicht.
Die Frage nach hoch - oder tiefabgestimmt ist in diesem Zusammenhang irrelevant. Übrigens gibt es genauso hoch - oder tiefabgestimmte Nieren, Supernieren, Achter...
Bestes Beispiel die KK67 Kapsel aus dem U67 (sehr hoch abgestimmt)
Natürlich wird aus jedem (!) Druckgradientenempfänger, der Rückseitig völlig verschlossen ist ein echter Druckempfänger. Echter geht eine Kugel nicht.
Die Frage nach hoch - oder tiefabgestimmt ist in diesem Zusammenhang irrelevant. Übrigens gibt es genauso hoch - oder tiefabgestimmte Nieren, Supernieren, Achter...
Bestes Beispiel die KK67 Kapsel aus dem U67 (sehr hoch abgestimmt)
Ein echter Druckempfänger, richtig, aber mit völlig verbogenem Frequenzgang. Warum wohl sind Druckempfänger hochgestimmt?
Gruß
Erdie
Gruß
Erdie
Bestes Beispiel die KK67 Kapsel aus dem U67 (sehr hoch abgestimmt)Wie kommst du darauf, dass das Doppelmembranmikrofon U67 (und dann auch U87) mit zwei Rücken an Rücken liegenden Nieren, als eindeutige Druckgradienten sehr hoch abgestimmt seien.
Dass die Abstimmung keine Rolle spielen soll ist falsch.
Detlev
Erdie laß es, mit solchen Besserwissern sollte man sich gar nicht streiten.
Grüße
Rainer
Grüße
Rainer
Hallo Rainer,
Tatsache bleibt, dass durch das Verschliessen der rueckwaertigen Oeffnungen an einem Druckgradientenempfaenger ein (schlechter und fehlabgestimmter) Druckempfaenger herauskommt.
Das das nicht als Rezept fuer ernsthafte Anwendung vorgesehen ist, sollte jedem klar sein, der ein wenig ueber das Thema Mikrophonkonstruktion und Abstimmung informiert ist.
Erwaehnen sollte man die Mutation trotzdem - wenn der unwissende Musiker auf der Buehne die Oeffnungen schliesst, aendert sich nicht nur der Klang des Mikrophones, sondern auch dessen Richtcharakteristik - und mit etwas Pech hat man rueckwaertig nicht mehr genuegend Abschwaechung, um Rueckkopplung zu verhindern.
In den 1970igern habe ich mal eine Weile die Technik fuer eine 'mobile Diskothek mit Live-Band' unterstuetzt (Aufbau, Einpegeln und Reparaturen 'gehimmelter' Geraetschaft), und einiges an Aerger mit unserem 'Saenger' - der verursachte das eine oder andere Mal durch falsche Mikrophonhandhabung Rueckkopplung mit Folgeschaeden an der (billigen und nicht wirklich robusten) Lautsprecheranlage... mein Physiklehrer hat es mir dann erklaert, wie das funtioniert, mit den Mikrophonen und den Schlitzen, die man nicht verschliessen sollte...
Gruss
Micha
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Tatsache bleibt, dass durch das Verschliessen der rueckwaertigen Oeffnungen an einem Druckgradientenempfaenger ein (schlechter und fehlabgestimmter) Druckempfaenger herauskommt.
Das das nicht als Rezept fuer ernsthafte Anwendung vorgesehen ist, sollte jedem klar sein, der ein wenig ueber das Thema Mikrophonkonstruktion und Abstimmung informiert ist.
Erwaehnen sollte man die Mutation trotzdem - wenn der unwissende Musiker auf der Buehne die Oeffnungen schliesst, aendert sich nicht nur der Klang des Mikrophones, sondern auch dessen Richtcharakteristik - und mit etwas Pech hat man rueckwaertig nicht mehr genuegend Abschwaechung, um Rueckkopplung zu verhindern.
In den 1970igern habe ich mal eine Weile die Technik fuer eine 'mobile Diskothek mit Live-Band' unterstuetzt (Aufbau, Einpegeln und Reparaturen 'gehimmelter' Geraetschaft), und einiges an Aerger mit unserem 'Saenger' - der verursachte das eine oder andere Mal durch falsche Mikrophonhandhabung Rueckkopplung mit Folgeschaeden an der (billigen und nicht wirklich robusten) Lautsprecheranlage... mein Physiklehrer hat es mir dann erklaert, wie das funtioniert, mit den Mikrophonen und den Schlitzen, die man nicht verschliessen sollte...
Gruss
Micha
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Hallo Micha,
Es ist völlig richtig, wenn ich bei einem Druckgradientenempfänger die rückwärtige Schalleinlaßöffnung verschließe ein Druckempfänger daraus wird. Aber der hat dann völlig andere Eigenschaften. Nur: Aus den Aussagen von mark muß man schließen, daß ihm die physikalischen Sachverhalte nicht klar sind. Vor allem dann wenn er behauptet, daß es sogar hochabgestimmte Achten gäbe. Die Acht muß immer tiefabgestimmt sein.
Grüße
Rainer
Es ist völlig richtig, wenn ich bei einem Druckgradientenempfänger die rückwärtige Schalleinlaßöffnung verschließe ein Druckempfänger daraus wird. Aber der hat dann völlig andere Eigenschaften. Nur: Aus den Aussagen von mark muß man schließen, daß ihm die physikalischen Sachverhalte nicht klar sind. Vor allem dann wenn er behauptet, daß es sogar hochabgestimmte Achten gäbe. Die Acht muß immer tiefabgestimmt sein.
Grüße
Rainer